Mañica escribió: 29 Jul 2024, 22:54 ¿Hay muchas instagramers mormonas? Loca me quedo, ¿igual es alguna técnica de parecer más modernos y captar gente? Los mormones son los que van en parejica a ver si captan gente no? Hace mucho que no veo, antes se veían más americanos por la calle así.

En el otro hilo se hablaba de Nara Smith y también es mormona.

Me vienen a la cabeza 2 YouTubers de belleza que sigo que lo son, aunque no es algo de lo que hablen habitualmente:
https://www.youtube.com/@allieglines
https://youtube.com/@mandyleabeauty?si=TE86R58goSkNhRj2

Y seguro que hay muchas más.

Sí, son los que van en parejas vestidos con camisa blanca y pantalón negro y cartelito con el nombre. Es cierto que hace mucho que no los veo por aquí, no sé si han cambios métodos de evangelización.

A mí me horripilan y fascinan a partes iguales, tienen cosas muy turbias como escisiones de su iglesia que practican la poligamia, aunque me parece que estaba declarada ilegal, pero viven en comunidades aisladas y hacen lo que les da la gana. Además de tener mucho poder económico en USA…

Yo no justifico vivir así, quiero aclararlo... me parece horrible que en siglo XXI aun se viva así, sean mormonas, musulmanas o lo que sea... solo digo que mucho de lo que dice la chica, es la vida de los mormones. No tiene nada de extraño que se casara joven, que no acabara los estudios, que haya parido tantos hijos y que se ocupe solo de su familia, es su modo de vida.

Lilo escribió: 30 Jul 2024, 16:03 Yo no justifico vivir así, quiero aclararlo... me parece horrible que en siglo XXI aun se viva así, sean mormonas, musulmanas o lo que sea... solo digo que mucho de lo que dice la chica, es la vida de los mormones. No tiene nada de extraño que se casara joven, que no acabara los estudios, que haya parido tantos hijos y que se ocupe solo de su familia, es su modo de vida.

Ella es solo una de tantas, el problema de fondo son las religiones y los hombres que usan para someter y oprimir a las mujeres. Alguien comentó que Nara Smith tambien son mormones, huele a que la organización está fomentado este lavado de cara en redes para conseguir adeptos. Por cierto, al hilo de esto leí que los mormones tienen permitido la poligamia. No me extrañaría que el al Daniel tenga más de una granja, ya me entendéis.

Pf pues más repelús todavía me da todo esto, de ser así.

Ukodus escribió: 30 Jul 2024, 15:26 Me vienen a la cabeza 2 YouTubers de belleza que sigo que lo son, aunque no es algo de lo que hablen habitualmente:
https://www.youtube.com/@allieglines
https://youtube.com/@mandyleabeauty?si=TE86R58goSkNhRj2

Yo también las sigo, y Mandy Lea antes tenía en la intro algún salmo, que ya no usa, pero no sabía lo de Allie Glines, aunque me cuadra mucho.

No me extraña que sean nuevas formas de adoctrinamiento, es como la china esa maravillosa que vivía en el campo y hacía todo, que no es más que propaganda del gobierno chino. Yo creo que hay que saber que en redes sociales, como en publicidad, el 90% de lo que ves es falso. El hecho de que haya iluminación y cámara ya convierte todo en algo estudiado, meditado, nada es natural, cada uno vende un producto o una forma de vivir. Pero no es que nadie viva así, es "vender" y ahí cabe una base de maquillaje, un vestido, o una moral o una religión. Es cine y vende entretenimiento, imágenes bonitas, mundos idealizados y no es real, nadie quiere ver la vida real 100% de otro, menudo tostón. Yo creo que partiendo de eso se pueden disfrutar muchos contenidos, pero sabiendo qué estás viendo, y sí, todo puede ir calando, pero no es tampoco novedoso, siempre ha funcionado así, desde una novela hasta una obra de teatro, una película o un programa de la tele.

No sigo a esta mujer, no es el tipo de contenido que me interese mucho. Si está sufriendo, vaya, lo siento por ella, pero creo que hay muchas formas de salir de ese círculo si lo desea, tener esa visibilidad puede ayudarla en ese caso.

Casi todas las influencers vienen de entornos muy religiosos (mormones, TJ, Iglesia Evangélica; también católicas hay muchas, pero estas no tienen que "adoctrinar"). No solo se utilizan para adoctrinar, sino que son las que tienen dinero y pueden permitirse esas vidas idílicas y aspiracionales.

En cuanto a lo de la infantilización y el hablar por ellas, pues es que sus entornos y educación las infantiliza y les impide ser independientes y autónomas, como cuando aquí no podíamos tener nada a nuestro nombre ni tener cuentas bancarias. Es una forma de control y de falso libre albedrío, por lo que justificar que viven así "por que ellas lo han decidido, son sus costumbres, son mayorcitas; no la infantilices" viene, de base, viciado.

desertsound escribió: 30 Jul 2024, 17:11 Yo también las sigo, y Mandy Lea antes tenía en la intro algún salmo, que ya no usa, pero no sabía lo de Allie Glines, aunque me cuadra mucho.

No me extraña que sean nuevas formas de adoctrinamiento, es como la china esa maravillosa que vivía en el campo y hacía todo, que no es más que propaganda del gobierno chino.

Allie antes de dedicarse al maquillaje tenía un grupo de música con sus 6 hermanas, que debía ser conocidillo en YouTube. Recuerdo que lo comentó en algún vídeo.
Lo he buscado, se llamaba Gardiner Sisters. Cantaban covers de canciones modernas pero da sensación rollo “La Mesías”

De la china con vida campestre idílica también he visto vídeos!

Dama escribió: 30 Jul 2024, 11:19 En qué momento él le obligó a ella a casarse?
Se ha casado con él porque ha querido. Nadie le ha obligado. Habláis como si ella no tuviera poder de decisión. Es que dáis por hecho que es corta? Ya puede un hombre o mujer insistir e insistir, qué como la otra parte no quiera no tiene nada que hacer.

Parece que en este caso lo que molesta es que se ve una familia numerosa blanca. Hay casos peores de niñas a las que sí obligan a casarse.

Menudo derrape, por qué va a molestar que sea una familia blanca numerosa? quien ha dicho que la obligaron a casarse?

Y si, tuvo poder de decisión en su día, el problema es que una vez casada ese poder lo ha perdido, sobre su cuerpo, sus sueños y sobre su vida al completo. A mi me da igual si tiene un hijo o 28, la situación sería la misma y criticaría exactamente lo mismo, que la tiene anulada como persona adulta que es y completamente sometida a sus deseos.

Argo escribió: 30 Jul 2024, 16:35

Lilo escribió: 30 Jul 2024, 16:03 Yo no justifico vivir así, quiero aclararlo... me parece horrible que en siglo XXI aun se viva así, sean mormonas, musulmanas o lo que sea... solo digo que mucho de lo que dice la chica, es la vida de los mormones. No tiene nada de extraño que se casara joven, que no acabara los estudios, que haya parido tantos hijos y que se ocupe solo de su familia, es su modo de vida.

Ella es solo una de tantas, el problema de fondo son las religiones y los hombres que usan para someter y oprimir a las mujeres. Alguien comentó que Nara Smith tambien son mormones, huele a que la organización está fomentado este lavado de cara en redes para conseguir adeptos. Por cierto, al hilo de esto leí que los mormones tienen permitido la poligamia. No me extrañaría que el al Daniel tenga más de una granja, ya me entendéis.

Los mormones hace años que tienen prohibida la poligamia y excomulgan a los miembros que lo son. No sé si habrá algún grupo salido de ellos que la practique, pero será algo independiente a los mormones.

Dama escribió: 30 Jul 2024, 11:27 Si no se separa es porque no le da la gana, viven en Estados Unidos, aparte de quedarse con la custodia, encima se quedaría con un montón de millones porque su marido es millonario.

Claro, sabes tu el tipo de acuerdo prematrimonial que tienen, no?

Siendo el tipo millonario, y teniendolo absolutamente todo a su nombre.

A ese nivel de millones ni él tendrá sus posesiones a su nombre sino a nombre de sus sociedades.

Lilo escribió: 30 Jul 2024, 18:40

Argo escribió: 30 Jul 2024, 16:35

Lilo escribió: 30 Jul 2024, 16:03 Yo no justifico vivir así, quiero aclararlo... me parece horrible que en siglo XXI aun se viva así, sean mormonas, musulmanas o lo que sea... solo digo que mucho de lo que dice la chica, es la vida de los mormones. No tiene nada de extraño que se casara joven, que no acabara los estudios, que haya parido tantos hijos y que se ocupe solo de su familia, es su modo de vida.

Ella es solo una de tantas, el problema de fondo son las religiones y los hombres que usan para someter y oprimir a las mujeres. Alguien comentó que Nara Smith tambien son mormones, huele a que la organización está fomentado este lavado de cara en redes para conseguir adeptos. Por cierto, al hilo de esto leí que los mormones tienen permitido la poligamia. No me extrañaría que el al Daniel tenga más de una granja, ya me entendéis.

Los mormones hace años que tienen prohibida la poligamia y excomulgan a los miembros que lo son. No sé si habrá algún grupo salido de ellos que la practique, pero será algo independiente a los mormones.

Yo he leído que se despenalizo en utah hace muy poco tiempo y ahora solo se trata de una infracción, así que debe haber todavía mormones que lo practiquen aunque solo tengan una esposa oficial. Utah es precisamente donde se ubica la ballerina farm.

Pues sinceramente a mi esta chica no me da ninguna pena, no me creo el cuento de que alguien con tantísimo dinero, contactos y estudios haya decidido seguir este modo de vida coaccionada o por un cuasi síndrome de estocolmo. Que la mujer es libre de decidir qué estudiar, en qué trabajar y equivocarse en el camino, y en este caso lo veo igual. Sigue siendo una mujer normativa y privilegiada que si quisiera salir de esa situación lo podría hacer sin ningún problema.

Otro debate es el resurgimiento del movimiento stay at home wife/girlfriend, tradwife y demás vueltas al pensamiento del medievo, eso sí que lo veo peligroso y síntoma de una sociedad en la que trabajando no da para vivir y que te mantengan ricachones a cambio de tu físico y tus cualidades "femeninas" sea una salida fácil.

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Selina Kyle escribió: 30 Jul 2024, 19:58 Pues sinceramente a mi esta chica no me da ninguna pena, no me creo el cuento de que alguien con tantísimo dinero, contactos y estudios haya decidido seguir este modo de vida coaccionada o por un cuasi síndrome de estocolmo. Que la mujer es libre de decidir qué estudiar, en qué trabajar y equivocarse en el camino, y en este caso lo veo igual. Sigue siendo una mujer normativa y privilegiada que si quisiera salir de esa situación lo podría hacer sin ningún problema.

Otro debate es el resurgimiento del movimiento stay at home wife/girlfriend, tradwife y demás vueltas al pensamiento del medievo, eso sí que lo veo peligroso y síntoma de una sociedad en la que trabajando no da para vivir y que te mantengan ricachones a cambio de tu físico y tus cualidades "femeninas" sea una salida fácil.

Creer que una mujer "privelegiada" lo tiene más fácil para salir de una relación de maltrato es una falacia que hace muchísimo daño e invita a que no se pida ayuda o denuncie, entre otras cosas, porque "eso a mí no me va a pasar", "no es mi situación", "soy una mujer inteligente que no puede estar en una relación así". Además, en este caso, forman parte de una religión o secta que las educa para eso, bien de niñas, o de adultas lavándolas el cerebro.

Tanto Nicole Kidman como Katie Holmes son mujeres privilegiadas y nada impidió que cayerán en las zarpas de Tom Cruise y la Cienciología que, recuerdo, prohíbe que las mujeres emitan cualquier sonido durante el parto.

Y edito para añadir, el resurgimiento de las tradwives o home wives/grilfriends no tiene nada que ver con conquistar a un ricachón que te mantenga, sino como retorno a una moral y tradición menos complicada como reacción a una época de crisis y, sobre todo, para los hombres, que han visto como sus privilegios sobre las mujeres se han visto mermados y ahora se lleva una vida mucho menos tranquila y plácida de la que se llevaba antes (spoiler: la vida nunca ha sido cómoda ni plácida para todos nunca).

Yo tuve una época de seguir blogs y muchos, muchísimos eran de mormonas. Se incentivaba desde la iglesia que crearan blogs para compartir su modo de vida, con enlaces a la web de la iglesia, por supuesto. No eran evangelizadores como tal, pero sí "ideales". La poligamia está muy mal vista y sí pueden utilizar anticonceptivos, aunque es tradicional tener familias grandes. También se pueden divorciar.
Si leéis la entrevista y veis el vídeo que han comentado por aquí del regalo sí os dará pena, os lo garantizo. Se nota que la periodista estaba espantada (y que él la menosprecia y por eso se relaja).
Nara Smith es mormona también y creo que tiene 22 años y tres hijos. El marido era modelo famoso y tuvo una hija de soltero (muy mormón todo).
Y no quiero ser yo repelente, pero es wives

Me parece curioso que a estas alturas sigamos pensando que una mujer rica, culta o guapa no puede ser víctima de maltrato porque lo tiene fácil para separarse y que si sigue con su pareja es porque es su decisión.

Kate escribió: 30 Jul 2024, 18:39

Dama escribió: 30 Jul 2024, 11:19 En qué momento él le obligó a ella a casarse?
Se ha casado con él porque ha querido. Nadie le ha obligado. Habláis como si ella no tuviera poder de decisión. Es que dáis por hecho que es corta? Ya puede un hombre o mujer insistir e insistir, qué como la otra parte no quiera no tiene nada que hacer.

Parece que en este caso lo que molesta es que se ve una familia numerosa blanca. Hay casos peores de niñas a las que sí obligan a casarse.

Menudo derrape, por qué va a molestar que sea una familia blanca numerosa? quien ha dicho que la obligaron a casarse?

Y si, tuvo poder de decisión en su día, el problema es que una vez casada ese poder lo ha perdido, sobre su cuerpo, sus sueños y sobre su vida al completo. A mi me da igual si tiene un hijo o 28, la situación sería la misma y criticaría exactamente lo mismo, que la tiene anulada como persona adulta que es y completamente sometida a sus deseos.

Y quién te dice a ti que a ella no le pone cachonda eso?

Como dice otra forera la mujer está estupenda para haber tenido 8 criaturas, no os creáis la mitad de la mitad y dedicaos a salvar a otro tipo de mujeres.

Kate escribió: 30 Jul 2024, 18:41

Dama escribió: 30 Jul 2024, 11:27 Si no se separa es porque no le da la gana, viven en Estados Unidos, aparte de quedarse con la custodia, encima se quedaría con un montón de millones porque su marido es millonario.

Claro, sabes tu el tipo de acuerdo prematrimonial que tienen, no?

Siendo el tipo millonario, y teniendolo absolutamente todo a su nombre.

Pero sí esta mujer si se divorcia con que se ponga a vender 4 o 5 entrevistas ya lo tendría hecho.
Y la custodia sería para ella o compartida y seguramente para ella por ser los niños pequeños, se rigen por las leyes de Estados Unidos, no por las que a este señor le salgan de la entrepierna.

Menudo empeño os ha entrado con que la mujer es maltratada, no tiene ninguna cara de sufridora precisamente.

Dama escribió: 30 Jul 2024, 21:47

Kate escribió: 30 Jul 2024, 18:41

Dama escribió: 30 Jul 2024, 11:27 Si no se separa es porque no le da la gana, viven en Estados Unidos, aparte de quedarse con la custodia, encima se quedaría con un montón de millones porque su marido es millonario.

Claro, sabes tu el tipo de acuerdo prematrimonial que tienen, no?

Siendo el tipo millonario, y teniendolo absolutamente todo a su nombre.

Pero sí esta mujer si se divorcia con que se ponga a vender 4 o 5 entrevistas ya lo tendría hecho.
Y la custodia sería para ella o compartida y seguramente para ella por ser los niños pequeños, se rigen por las leyes de Estados Unidos, no por las que a este señor le salgan de la entrepierna.

Menudo empeño os ha entrado con que la mujer es maltratada, no tiene ninguna cara de sufridora precisamente.

Yo no he mencionado para nada la palabra maltrato, lo que si que esta es sometida.
Que tú te creas que la vida es tan sencilla y se resuelve así sin más, es una visión muy simplista del tema.

MissMell escribió: 30 Jul 2024, 21:30 Me parece curioso que a estas alturas sigamos pensando que una mujer rica, culta o guapa no puede ser víctima de maltrato porque lo tiene fácil para separarse y que si sigue con su pareja es porque es su decisión.

Yo no he dicho eso ni lo creo, pero esta mujer no es una mujer maltratada. Su libertad no está siendo coartada, no hay maltrato ni físico, ni verbal, todo lo que tenemos es un artículo 0 imparcial y con mucho sesgo.

Por todo lo que sabemos es un estilo de vida que ella ha elegido, lo que yo no entiendo es el paternalismo de decidir nosotras qué es o no aceptable o sentar cátedra diciendo “pobrecita que tiene el cerebro lavado”. Que parece que defendemos la libertad de decisión de las mujeres a excepción de cuando van en contra de lo que nosotras vemos adecuado.

Y comparar esto, o la forma de vida de un colectivo religioso como los mormones con una secta declarada como es la cienciología me parece pasarse un poco, a ver si lo siguiente va a ser decir que las musulmanas también son unas pobrecitas por “decidir” ponerse velo.