DoñaUrraca mi hija pesó 2.5kg y ahora me parece increíble lo chiquitina que era La mano del melindo era más grande que su cuerpecito!!

Quizá antes no había, pero ahora me parece que hay pijamas monísimos.

laurenandolivia, parece mucha ropa pero como tengais un día torcido, acabais vciando el cajón de los bodies.

Yo también le eché un ojo a BLW ideas y está bien! Y como la bebé que salía en los vídeos tiene la misma edad que A. me iba super bien. Y ahora han sacado otra App para +2. No llegué a suscribirme a la App porque no he sido de hacer muchas recetas que no fueran básicas, quitando alguna de muffins como algo puntual. Creo que también es importante presentar el alimento lo más "real" posible si el/la bebé lo va aceptando bien... Es decir, si va aceptando fruta a trozos por ejemplo, mejor que hacer una receta con fruta triturada. Que se familiarice con el alimento sin manipularlo demasiado creo que puede ser más positivo a la larga. Pero claro, también dependerá del niñ@, es ir viendo. Pero lo que creo que es importante es seguir ofreciendo aunque rechace algo. Por el hecho de que alguna vez pase por fases de no querer comer algo, no dejar de ofrecerlo otro día...
Lo del biberón de cereales, yo tampoco lo he hecho nunca ni lo haría Miss_lizard Puedes ofrecerle, por ejemplo, un porridge de avena integral y leche, poniéndole alguna crema de frutos secos y/o fruta (plátano...), será parecido a un puré/papilla pero con mejores ingredientes que un preparado 'instantáneo' de cereales y con un poco más de textura

Lo siento si mi mensaje parecía borde, yo en ningún momento he dicho que sea cateto?? Hola? Digo que no le veo el interés, si la mayoría de las veces el bebé va de la cuna del hospital al maxi-cosy, de ahí al coche y de ahí a casa. Nadie lo va a ver, no es como antaño donde supongo que se haría una presentación en sociedad (donde he dicho que sea una cosa de catetas?? Digo que supongo que antaño se haría eso y por eso a las abuelas les haría ilusión, por favor, releed mi mensaje). Y sí, entiendo que los famosos cuando tienen hijos los sacan a la puerta del hospital a que los fotógrafos les saquen fotos y obviamente les van a vestir elegantemente, pero puesto que yo no soy famosa, no sé para qué voy a vestir a mi bebé de punto. Si es que no lo va a ver nadie.

Ahora me siento rara porque no me hace especial ilusión vestir a mi primer hijo. Me hacen ilusión otras cosas, pero esto justo me da bastante igual. A MI.

Yo sí saqué a mi hijo en pijama muchas veces cuando era muy bebé. Si lo había cambiado hacía poco y estaba limpio o justo estaba dormido pasaba de cambiarlo de ropa mil veces, con lo poco que le gustaba. Tenía pijamas bien bonitos. Total era invierno e iba tapado casi todo el rato.

Luego cuando tenía año y medio empezamos a ir a natación y como era tarde cuando terminaba lo duchaba y le ponía el pijama en la piscina. Mientras volvíamos iba sentado en el carrito cenando y cuando llegaba a casa directamente a la cama. Lo hacíamos la mayoría.
A la guardería también lo llevábamos a veces en pijama si estaba muy dormido, con el uniforme en una bolsa y cuando se despertaba lo cambiaban allí.

Me gusta que vaya mono pero también soy muy minimalista y paso de dedicarle mucho tiempo, esfuerzo y carga mental a un tema estético.

Ah el truco del pijama post piscina yo lo hago con todos, es una maravilla.

laurenandolivia escribió: 23 Jul 2024, 10:31 Lo siento si mi mensaje parecía borde, yo en ningún momento he dicho que sea cateto?? Hola? Digo que no le veo el interés, si la mayoría de las veces el bebé va de la cuna del hospital al maxi-cosy, de ahí al coche y de ahí a casa. Nadie lo va a ver, no es como antaño donde supongo que se haría una presentación en sociedad (donde he dicho que sea una cosa de catetas?? Digo que supongo que antaño se haría eso y por eso a las abuelas les haría ilusión, por favor, releed mi mensaje). Y sí, entiendo que los famosos cuando tienen hijos los sacan a la puerta del hospital a que los fotógrafos les saquen fotos y obviamente les van a vestir elegantemente, pero puesto que yo no soy famosa, no sé para qué voy a vestir a mi bebé de punto. Si es que no lo va a ver nadie.

Ahora me siento rara porque no me hace especial ilusión vestir a mi primer hijo. Me hacen ilusión otras cosas, pero esto justo me da bastante igual. A MI.

Bueno, lo vas a ver tú. Tú sales a la calle en pijama? No entiendo por qué un bebé va a ser diferente (y esto lo digo sabiendo que bastante gente saca a sus hijos a la calle en body y pijama, yo es que no lo entiendo, de verdad).

A mi me pasaba, y pasa, al revés, no hay cosa que me guste más que hacer conjuntos de ropa a mí hija. Tiene muchísima ropa más que yo y va mucho mejor combinada. Yo voy más simple.

Ah, y edito. Mi hija de bebé en casa no estaba en pijama, sólo por la noche cuando dormía (bueno, es un decir lo de dormir, mejor llamarlo "horas nocturnas"). Luego le cambiaba y normalmente le ponía un body bonito con cuello, polainas y una chaquetita de punto. Y así estaba "vestida" en todo momento (y había que cambiarle mil veces, porque regurgitaba un montón).

Sumac escribió: 23 Jul 2024, 13:02

laurenandolivia escribió: 23 Jul 2024, 10:31 Lo siento si mi mensaje parecía borde, yo en ningún momento he dicho que sea cateto?? Hola? Digo que no le veo el interés, si la mayoría de las veces el bebé va de la cuna del hospital al maxi-cosy, de ahí al coche y de ahí a casa. Nadie lo va a ver, no es como antaño donde supongo que se haría una presentación en sociedad (donde he dicho que sea una cosa de catetas?? Digo que supongo que antaño se haría eso y por eso a las abuelas les haría ilusión, por favor, releed mi mensaje). Y sí, entiendo que los famosos cuando tienen hijos los sacan a la puerta del hospital a que los fotógrafos les saquen fotos y obviamente les van a vestir elegantemente, pero puesto que yo no soy famosa, no sé para qué voy a vestir a mi bebé de punto. Si es que no lo va a ver nadie.

Ahora me siento rara porque no me hace especial ilusión vestir a mi primer hijo. Me hacen ilusión otras cosas, pero esto justo me da bastante igual. A MI.

Bueno, lo vas a ver tú. Tú sales a la calle en pijama? No entiendo por qué un bebé va a ser diferente (y esto lo digo sabiendo que bastante gente saca a sus hijos a la calle en body y pijama, yo es que no lo entiendo, de verdad).

A mi me pasaba, y pasa, al revés, no hay cosa que me guste más que hacer conjuntos de ropa a mí hija. Tiene muchísima ropa más que yo y va mucho mejor combinada. Yo voy más simple.

Ah, y edito. Mi hija de bebé en casa no estaba en pijama, sólo por la noche cuando dormía (bueno, es un decir lo de dormir, mejor llamarlo "horas nocturnas"). Luego le cambiaba y normalmente le ponía un body bonito con cuello, polainas y una chaquetita de punto. Y así estaba "vestida" en todo momento (y había que cambiarle mil veces, porque regurgitaba un montón).

Yo los he vestido a todos siempre, de hecho es que los bebés también aprenden a diferenciar dia y noche, que los primeros meses no saben, por los cambios de ropa. Alguna vez la mayor regurgitó tantas veces que nos quedamos sin ropa y ahi ya tuve que tirar de pijama. Y luego con los siguientes como sales a la calle desde el dia uno los bebés iban vestidos monisimos.

Yo no entiendo llevar a los bebés en pijama, body o chandal por sistema.

A mí me gusta un cierto equilibrio. Días de llevarlos con cosas más básicas (body, ranitas de algodón, algún pijamita mono) para ir un momento al super o al centro de salud y otros días con cosas más cuquis (ranitas de punto, polainas, vestiditos, blusas...). Creo que hay tiempo para todo.
Pero esa primera salida, aunque no lo vaya a ver nadie (hombre, nadie tampoco, a menos que tu hospital esté en la Antártida, no sé), a mí sí me ha hecho ilusión vestirlos siempre con algo mono o gracioso. Y en mi caso no fueron prendas especialmente caras o de tejidos tipo seda o encaje, pero sí tenían algo especial. Y sí, todas las tiendas venden ropita para esa "primera puesta". Muchas de esas prendas se utilizan también en los reportajes newborn, quien los hace.

Lo de cateto lo he dicho yo viendo el nivel de extrañeza de algunas con el término primera puesta, como si fuera algo rarísimo , super antiguo o de gente muy de pueblo, cuando te puedes dar una vuelta por la planta de ropa infantil de cualquier ECI o del Zara Kids mismo y tienes cositas de primera puesta.
Que luego tú prefieras ponerle un body, pues me parece genial. Pero que no es nada rarísimo ni de hace 200 años.

Yo entiendo las dos partes, pero ahora me veo cómo estaba yo cuando acababa de llegar a casa y como digo estaba disociada, súper en shock, ni me acuerdo qué ropa llevaba en su primer paseo y en las fotos no se ve porque iba envuelta en la muselina porque no paraba de tener reflejo de Moro, parece un burrito, y total, se puso a llorar a los 10 minutos y ya no calló hasta que tuvo 7 meses. Igual para mi segunda que creo que ya seré más consciente (más me vale porque tendré una mayor que me seguirá necesitando) le pongo algo más cuqui y le hago más fotos, pero vamos, cuando son tan minis a mi no me hacía nada de ilusión. Me gusta a partir de que andan y corren que van monísimos y te los comes ( y cada uno en su estilo, yo no soy nada clásica pero me gustan mucho Zara kids de hasta 3-4 años, ya de mayores no), y ahora sí que me da gusto verla con vestidos o pantaloncitos y camisetas de volantes... cuando van en el carro personalmente me da(ba) igual.

laurenandolivia escribió: 23 Jul 2024, 10:31 Lo siento si mi mensaje parecía borde, yo en ningún momento he dicho que sea cateto?? Hola? Digo que no le veo el interés, si la mayoría de las veces el bebé va de la cuna del hospital al maxi-cosy, de ahí al coche y de ahí a casa. Nadie lo va a ver, no es como antaño donde supongo que se haría una presentación en sociedad (donde he dicho que sea una cosa de catetas?? Digo que supongo que antaño se haría eso y por eso a las abuelas les haría ilusión, por favor, releed mi mensaje). Y sí, entiendo que los famosos cuando tienen hijos los sacan a la puerta del hospital a que los fotógrafos les saquen fotos y obviamente les van a vestir elegantemente, pero puesto que yo no soy famosa, no sé para qué voy a vestir a mi bebé de punto. Si es que no lo va a ver nadie.

Ahora me siento rara porque no me hace especial ilusión vestir a mi primer hijo. Me hacen ilusión otras cosas, pero esto justo me da bastante igual. A MI.

No te sientas rara. Al mío lo saqué del hospital con body +pijama+buzo de invierno. En enero hacía mucho frío. Fuimos directos a casa, no lo vino a ver nadie hasta unas semanas después.

De talla 1 a 3 meses solo compré bodies, pijamas y buzos de invierno. Me regalaron un conjunto de jersey con lazos y polainas y solo se lo puse un día para hacerle una foto. La flemme .

Yo recuerdo que en el confinamiento mi marido decía que porqué la vestimos y yo me negaba a que estuviera en pijama. Yo tampoco estaba en pijama. En chándal si, pero en pijama no.

No se, a mi no me gusta que estén en pijama. Que si veo a un bebé en pijama tampoco me voy a extrañar, ni a pensar mal, ni nada. pero con mis hijas no puedo, es superior a mi.

Yo alguna vez he hecho el truco ese del pijama comment cuando tenemos una fiesta, o en nochebuena, antes de irnos a casa, le ponemos el pijama pensando en que de ahí a la cama. Pues oye esa noche no se duerme.

En la ultima fiesta se nos olvidó el pijama y esa vez si se durmio en el coche asi que a dormir con el vestido porque yo no me arriesgo a cambiarla y que se despierte. Oye no veas tu que ilusión le hizo ver que había dormido con un vestido. De verdad es muy presumida esta niña. No sabemos a quien ha salido. Ella odia el pijama hasta para dormir.

Sumac escribió: 23 Jul 2024, 13:02

laurenandolivia escribió: 23 Jul 2024, 10:31 Lo siento si mi mensaje parecía borde, yo en ningún momento he dicho que sea cateto?? Hola? Digo que no le veo el interés, si la mayoría de las veces el bebé va de la cuna del hospital al maxi-cosy, de ahí al coche y de ahí a casa. Nadie lo va a ver, no es como antaño donde supongo que se haría una presentación en sociedad (donde he dicho que sea una cosa de catetas?? Digo que supongo que antaño se haría eso y por eso a las abuelas les haría ilusión, por favor, releed mi mensaje). Y sí, entiendo que los famosos cuando tienen hijos los sacan a la puerta del hospital a que los fotógrafos les saquen fotos y obviamente les van a vestir elegantemente, pero puesto que yo no soy famosa, no sé para qué voy a vestir a mi bebé de punto. Si es que no lo va a ver nadie.

Ahora me siento rara porque no me hace especial ilusión vestir a mi primer hijo. Me hacen ilusión otras cosas, pero esto justo me da bastante igual. A MI.

Bueno, lo vas a ver tú. Tú sales a la calle en pijama? No entiendo por qué un bebé va a ser diferente (y esto lo digo sabiendo que bastante gente saca a sus hijos a la calle en body y pijama, yo es que no lo entiendo, de verdad).

A mi me pasaba, y pasa, al revés, no hay cosa que me guste más que hacer conjuntos de ropa a mí hija. Tiene muchísima ropa más que yo y va mucho mejor combinada. Yo voy más simple.

Ah, y edito. Mi hija de bebé en casa no estaba en pijama, sólo por la noche cuando dormía (bueno, es un decir lo de dormir, mejor llamarlo "horas nocturnas"). Luego le cambiaba y normalmente le ponía un body bonito con cuello, polainas y una chaquetita de punto. Y así estaba "vestida" en todo momento (y había que cambiarle mil veces, porque regurgitaba un montón).

Yo soy del team pijama también, no hijo de bebé ha estado mucho más con pijamas que con conjuntos o lo que sea, pero es que yo normalmente estoy en casa también con ropa cómoda, ya puede ser pijama o mallas...
Lo que has puesto de "¿Tu sales a la calle en pijama?" no es una buena comparación porque ¿tú sales a la calle a dormir?
En mi opinión al final lo de vestirlos es algo estético y más por nosotros que por el bebé, una imposición social, aunque cada vez la gente viste más como le da la gana. Para mí un bebé que se tira durmiendo la mayor parte del día, es más importante que este cómodo y no estar moviéndolo para ponerlo mono para ir a dar un paseo metido en el capazo durmiendo, y me da igual que me encuentre a la vecina o a mi tía y lo vea en pijama. Esto de bebé, luego ya según van creciendo y estando más tiempo despiertos, pues bueno.
Yo no veo tan difícil de entender está opción también.
Ahh y mi hijo también ha dormido por la noche con algún conjunto tipo chándal

Gwylleon escribió: 23 Jul 2024, 16:02

Sumac escribió: 23 Jul 2024, 13:02

laurenandolivia escribió: 23 Jul 2024, 10:31 Lo siento si mi mensaje parecía borde, yo en ningún momento he dicho que sea cateto?? Hola? Digo que no le veo el interés, si la mayoría de las veces el bebé va de la cuna del hospital al maxi-cosy, de ahí al coche y de ahí a casa. Nadie lo va a ver, no es como antaño donde supongo que se haría una presentación en sociedad (donde he dicho que sea una cosa de catetas?? Digo que supongo que antaño se haría eso y por eso a las abuelas les haría ilusión, por favor, releed mi mensaje). Y sí, entiendo que los famosos cuando tienen hijos los sacan a la puerta del hospital a que los fotógrafos les saquen fotos y obviamente les van a vestir elegantemente, pero puesto que yo no soy famosa, no sé para qué voy a vestir a mi bebé de punto. Si es que no lo va a ver nadie.

Ahora me siento rara porque no me hace especial ilusión vestir a mi primer hijo. Me hacen ilusión otras cosas, pero esto justo me da bastante igual. A MI.

Bueno, lo vas a ver tú. Tú sales a la calle en pijama? No entiendo por qué un bebé va a ser diferente (y esto lo digo sabiendo que bastante gente saca a sus hijos a la calle en body y pijama, yo es que no lo entiendo, de verdad).

A mi me pasaba, y pasa, al revés, no hay cosa que me guste más que hacer conjuntos de ropa a mí hija. Tiene muchísima ropa más que yo y va mucho mejor combinada. Yo voy más simple.

Ah, y edito. Mi hija de bebé en casa no estaba en pijama, sólo por la noche cuando dormía (bueno, es un decir lo de dormir, mejor llamarlo "horas nocturnas"). Luego le cambiaba y normalmente le ponía un body bonito con cuello, polainas y una chaquetita de punto. Y así estaba "vestida" en todo momento (y había que cambiarle mil veces, porque regurgitaba un montón).

Yo soy del team pijama también, no hijo de bebé ha estado mucho más con pijamas que con conjuntos o lo que sea, pero es que yo normalmente estoy en casa también con ropa cómoda, ya puede ser pijama o mallas...
Lo que has puesto de "¿Tu sales a la calle en pijama?" no es una buena comparación porque ¿tú sales a la calle a dormir?
En mi opinión al final lo de vestirlos es algo estético y más por nosotros que por el bebé, una imposición social, aunque cada vez la gente viste más como le da la gana. Para mí un bebé que se tira durmiendo la mayor parte del día, es más importante que este cómodo y no estar moviéndolo para ponerlo mono para ir a dar un paseo metido en el capazo durmiendo, y me da igual que me encuentre a la vecina o a mi tía y lo vea en pijama. Esto de bebé, luego ya según van creciendo y estando más tiempo despiertos, pues bueno.
Yo no veo tan difícil de entender está opción también.
Ahh y mi hijo también ha dormido por la noche con algún conjunto tipo chándal

No sé, yo es que en pijama sólo estoy cuando duermo y cuando estoy enferma. En casa estoy con ropa cómoda pero "visible" y que conjunta mínimamente, pero no parece un pijama.

Mi hija lo de dormida en el capazo lo hizo en contadas ocasiones, normalmente iba en brazos o en mochila. Y dormir lo justo y necesario, la verdad. Así que la ropa sí que se le veía!!.

Personalmente encuentro que unas polainas con una chaqueta son igual de cómodas que un pijama de esos de cuerpo entero. Y de hecho, para cambiar el dodotis, a mi me resultaba mucho más fácil cambiarle cuando llevaba polainas, la tenía que desvestir menos.

Y, si, claro que es social lo de vestirse, es parte de ese concepto tan denostado ahora de "reglas de urbanidad". Pero yo intento cumplirlas, por mi, y por los demás (que al final esas normas son un constructo social inventado para que todos encajamos mejor).

Sumac escribió: 23 Jul 2024, 16:14
Y, si, claro que es social lo de vestirse, es parte de ese concepto tan denostado ahora de "reglas de urbanidad". Pero yo intento cumplirlas, por mi, y por los demás (que al final esas normas son un constructo social inventado para que todos encajamos mejor).

esta parte te has columpiado pero bien..., porque que me digas que vestirte de una forma u otra es por reglas de urbanidad!? por encajar mejor, si tú lo ves así pues me parece perfecto, pero es que en ningún momento hemos hablado de salir desnudos, que ya no sé si te has tomado por ahí el mensaje porque es la única razón que le encuentro a lo que has puesto.

McCleo escribió: 23 Jul 2024, 14:34
No te sientas rara. Al mío lo saqué del hospital con body +pijama+buzo de invierno. En enero hacía mucho frío. Fuimos directos a casa, no lo vino a ver nadie hasta unas semanas después.

De talla 1 a 3 meses solo compré bodies, pijamas y buzos de invierno. Me regalaron un conjunto de jersey con lazos y polainas y solo se lo puse un día para hacerle una foto. La flemme .

Yo a la mía si le puse primera puesta porque en la familia de mi marido se lleva esa "tradición" y sabíamos que insistirian en que tuviera una foto con esa ropa. Ropa que nos dieron ellos, por supuesto. A mi era algo que me daba exactamente igual, la verdad. Pero si les hacía ilusión pues venga, la vestimos en un momento y le echamos 4 fotitos tumbada en la cama del hospital con esa ropa y luego en brazos de los dos. Por mi, la hubiera sacado en pijama porque me vino mi marido a recoger en coche a la puerta del hospital y fue sacarla del hospital y 5 metros más adelante entrar en el coche, y de ahí directos al garaje de casa y a casa. Vamos que al llegar a casa le coloqué su pijama de talla 0 que le estaba hasta grande. Que esa es otra, esa ropa de primera puesta que nos dieron era como para 3 meses, no recién nacida

Y lo de sacarla a la calle con ropa guay y tal, pues en más de una ocasión la he sacado en pijama. Por qué? Porque tenía prisa, el reloj hacía tic tac y a mi no me daba la vida. Total para qué? Yo aquí no conozco a casi nadie y lo que puedan pensar me da igual.

Gwylleon escribió: 23 Jul 2024, 16:47

Sumac escribió: 23 Jul 2024, 16:14
Y, si, claro que es social lo de vestirse, es parte de ese concepto tan denostado ahora de "reglas de urbanidad". Pero yo intento cumplirlas, por mi, y por los demás (que al final esas normas son un constructo social inventado para que todos encajamos mejor).

esta parte te has columpiado pero bien..., porque que me digas que vestirte de una forma u otra es por reglas de urbanidad!? por encajar mejor, si tú lo ves así pues me parece perfecto, pero es que en ningún momento hemos hablado de salir desnudos, que ya no sé si te has tomado por ahí el mensaje porque es la única razón que le encuentro a lo que has puesto.

Pues porque vestirse de forma adecuada, adaptada a las circunstancias en las que estás, seas adulto o niño, es parte de lo que antiguamente se llamaba "reglas de urbanidad" y, tal y como yo las entiendo (y mucha gente que se dedica a este tema y escribe libros al respecto) esas normas están hechas/pensadas/han evolucionado como una forma de respetarte a ti mismo y, sobre todo, a los demás. Y una de esas normas es salir a la calle "bien vestido" (aunque, por supuesto, soy plenamente consciente de lo que para mi es salir a la calle bien vestido puede que no coincida con tu criterio, seguramente es así). Por ahí iba mi comentario, pero no sé si me he hecho entender muy bien.

Yo le puse al salir del hospital un conjuntito de recién nacido que me había regalado mi madre muy mono. Pero vamos, de algodón con dibujitos muy normalito, las florituras y lo repipi no es lo nuestro.

Los primeros días que hacía algo menos de calor pues le vestía un poco más, ahora con un mes va todo el día con bodys y para la noche su pijamita. Si vamos de visita o viene alguien pues a veces le pongo algo un poco más vistoso. A mí me da miedo que le dé un golpe de calor, hoy hemos salido por la mañana a pasear con un body de verano y ha llegado un poco sudando, como para vestirle...

Yo le pongo petos sin nada. Lo veo más fresquito que un body o si le pongo body es con cubrepañal. También ranitas o un cubrepañal y una camiseta que no es muy diferente de un body entero.

A mi hija lo que le encanta es que la cambies de ropa es un bebé rarisimo porque normalmente lo odian. Yo cuando tiene crisis de llanto tengo dos trucos. La campana extractora y cambiarla de ropa

Chance escribió: 23 Jul 2024, 07:28 @Miss_lizard como nuestros peques son más o menos del mismo tiempo, te comento por si te sirve.
Yo ahora le estoy dando dos comidas al día, ahora que hace los 8 meses voy a intentar meter una tercera. Normalmente le doy algo de fruta, y a veces yogur de coco por la mañana, y luego un plato completo a medio día. En mi caso no le he dado purés porque a mí tampoco me van mucho, y me resulta práctico los días que podemos comer todos lo mismo, por ejemplo pisto, o brócoli al vapor con patata y huevo cocido.
El mío también se estriñó con la introducción de la alimentación complementaria, así que tenemos cuidado de darle agua e introducir alimentos grasos en la comida, o aceite de oliva o aguacate. También le dimos el agua de remojar una ciruela pasa (no le gustó mucho) y ha comido algo de ciruela pasa (esto le gustó más) y algo le ha ayudado. Últimamente parece que va mejor, y no hemos cambiado nada, así que todo apunta a que es madurativo, igual que estuvo incómodo cuando pasó del calostro a la leche materna, o cuando al principio tenía día que iba del lactante y el pobre lo pasaba fatal.

Sí, me sirve. Vas un poco por delante que yo. Le damos ciruela normal, probaremos con ciruela pasa.
Hemos probado con 'casi' todo lo que se supone que ayuda pe