Herja escribió: 18 May 2018, 20:20Y queda la lista abierta a todo lo que queráis chicas, podemos hasta hacer apuestas a ver con qué argumentario salimos y que aunque se haya rebatido erre que erre. O directamente mutis como respuesta. Chan Chan Chan
Estas actitudes infantiles son las únicas de las que sois capaces muchas, porque sobre los argumentos ni podeis ni quereis decir nada, no sabeis debatir sin insultar ni atacar personalmente porque pensais que no sirve de nada al ser solo un medio para intimidar a los demás y que así piensen igual, que es lo único que os importa.
Agnesvk escribió: 18 May 2018, 20:33Machismo no es todo lo que no nos gusta. El machismo no nos gusta. Ves la diferencia?
Machismo no es solamente hombres violando a mujeres.
Pero hombres violando a mujeres sí que es machismo, porque la viola***n no es una cuestión de deseo sino una demostración de poder, y no considera a la mujer como una igual sino como un agujero donde satisfacer su egoísmo. Y si un hombre no entiende que una mujer es tan persona como él, es machista. Además de otras cosas menos bonitas...
¿Pero si una mujer abusa sexualmente de un hombre es feminismo? ¿O si utiliza a los hombres para vivir de su dinero?
Por eso no acabo de ver la relación con el machismo, hasta que empezó este delirio de fanáticas religiosas el "machismo" era querer que las mujeres solo tuvieran el papel tradicional en casa cuidando de los niños y eso, ahora resulta que es cualquier cosa negativa que hagan los hombres.
Shamira escribió: 18 May 2018, 22:01Pues fíjate que si me gustaría debatir contigo sobre esto.
Principalmente porque en el mensaje que me citas ya digo que también ha pasado a compañeros, sólo que en mucha menor medida. Vamos que no he dicho en ningún momento que sea algo exclusivo de mujeres, eso lo has puesto tú porque te ha dado la gana.
El acoso en el trabajo, por parte de superiores o de clientes pasa, tanto a hombres como a mujeres, pero en mi entorno (que igual es que mi ciudad es muy rara) el porcentaje es bastante superior en mujeres.
Y no sólo te hablo de mis trabajos, que he estado por desgracia en bastantes, te hablo también de mi entorno.
Que igual coincide que en esos sitios los altos cargos son todos hombres y por eso no hay tanto caso de acoso a empleados porque no hay jefas, pues igual.
Que lo que te ha pasado a ti sea infinitamente peor que lo que me ha pasado a mi y a todas las mujeres de mi trabajo, pues seguramente.
Pero el que tú hayas tenido una mala experiencia, sigue sin cambiar que hay más casos hacia mujeres que hacía hombres.
Igualmente, como dije al principio, si me gustaría debatir contigo sobre este tema. Y que cuentes tus experiencias
Gracias.
Sobre la frecuencia estadística, yo que he trabajado en cosas peligrosas, no se me ocurriría despreciar al 3% de mujeres muertas en el trabajo, porque cuando estás haciendo algo que tienes muy presente que un descuido te separa de la muerte, sabes que daría igual ser hombre o mujer.
En cambio aquí ves a muchas, despreciando y burlándose de los hombres porque (creen que) no son las víctimas más estadísticamente frecuentes. Algo que de ser cierto, teniendo tan presente como tienen que los hombres son sospechosos como mínimo y que las mujeres están indefensas, no tendrían humor de burlarse de las víctimas que sean hombres al ser ellas las víctimas "mayoritarias" y saber muy bien lo que eso significa.
Gaby escribió: 18 May 2018, 22:19Es como que los blancos en España digan que sufren el racismo cuando en realidad quiénes lo sufren son los inmigrantes.
O que la mayor preocupación de las mujeres que trabajan en una oficina con aire acondicionado y calefacción sea "el techo de cristal", mientras mueren dos hombres al día en accidentes resultado de la explotación laboral. No hay hombres llamando burguesas frívolas a las mujeres por ello, pero sí hay mujeres culpando a TODOS los hombres de las injusticias laborales.
Pero a ti solo te importa una de las dos cosas, porque te sientes entre los "inmigrantes" que sufren racismo, sin importarte los "blancos" que lo sufran también y queriendo ignorar cualquier prueba porque son creencias irracionales que no admiten discusión.
monorrail escribió: 18 May 2018, 23:36@Kasrkin que intentes establecer cualquier paralelismo entre tu anécdota con la mochilera y la viola***n de la manada me parece como poco repugnante, si encima lo haces elucubrando sobre lo que pasó con cosas que sólo han ocurrido en tu mente y que nada tienen que ver con los hechos probados en la sentencia pues es que no hay más que decir. Con respecto a que las feministas llevaban años esperando un caso de estos te diré por un lado que todos los que comentamos por aquí sabemos de sobra lo conocidos que son los sanfermines internacionalmente pero gracias por aclararlo y si querían liarla con algún caso ya tuvimos por desgracia el caso de Nagore y mucho más que se tenía que haber liado , o eso también fue un montaje de las feministas? También la convencieron para denunciar? Ah no, que no pudo. También fue culpa de ella por salir de noche, por beber o por irse a casa de un desgraciado? Si esta chica hubiera sobrevivido y hubiese denunciado una viola***n no hubieran faltado los y las que como tu os hubierais hartado de decir que como es posible, que fue sexo consentido, si se fue a su casa con el, si es un psiquiatra, le habra denunciado por venganza, venga hasta luego
El caso de Nagore fue anterior a que los aquelarres feministas alcanzaran los niveles actuales y ambos eran de Pamplona y ya se conocían de antes. Creo que trabajaban o habían trabajado en el mismo hospital, no es que se conocieran en las fiestas, coincidió de casualidad en ese día. Si no recuerdo mal el caso se hizo famoso ya cuando había salido la sentencia precisamente porque le habían condenado a poco por los atenuantes de salud mental. Él es esquizofrénico o algo del estilo por cierto, que aquí según las filias o fobias de cada uno, dicen que fue culpa de eso o de que él era hombre y ella mujer, o que él era del Opus Dei y ella progre, o que él era médico y ella enfermera etc...
Lo que buscaban eran casos de abusos s***ales para que saliera en la prensa internacional, como no ocurría ninguno real estuvieron dos años con el tema de que a las mujeres que se quedaban en tetas y se lanzaban al público las tocaban las tetas, pero como nadie se lo podía tomar en serio estaban deseando que ocurriera uno de agresión clara.
El mismo año del caso de este hilo ocurrió este otro (vaya qué cantidad de ellos siendo el 0.05%):
Código: Seleccionar todo
http://www.abc.es/sociedad/abci-condenada-multa-6000-euros-denunciar-falsamente-agresion-s*xual-sanfermines-201704261102_noticia.html
Los hechos se produjeron el pasado 9 de julio cuando la condenada acusó a un ciudadano francés de haberle «frotado de forma libidinosa, llegando a tocarle la zona genital» en un bar del centro de Pamplona. Por este motivo, el francés fue detenido y llevado a la comisaría de la Policía Municipal.
Los agentes de policía acudieron a dicho bar y solicitaron las grabaciones del día de los hechos. Pudieron comprobar que el acusado «no había realizado tocamiento alguno» a la denunciante, aunque sí que estaba en el mismo bar y sí lo hizo la propia pareja de la mujer, «siendo consciente de ello». Pese a todo, la ahora multada se mantuvo en su denuncia e, incluso, ratificó la denuncia contra el ciudadanos francés dos días después de ponerla.
En la sentencia, el juez estima que la falsa denuncia pudo ser interpuesta como justificación de una pelea que se produjo posteriormente entre los acompañantes de la mujer y el falsamente acusado y sus amigos. El juez afirma que no se conocen las causas de dicha pelea, aunque sí se sabe que no tenía nada que ver con los supuestos tocamientos, puesto que estos no tuvieron lugar.
Por ello, el ciudadanos francés permaneció dos días en dependencias policiales y «dicha detención, así como los motivos de la misma fueron publicados por la prensa local francesa del lugar de residencia» del acusado. Además, éste estuvo de baja médica los diez días posteriores a su puesta en libertad, lo que le provocó una merma en el sueldo del mes valorada en 651 euros.
Además, se pudo comprobar que los agentes de la Policía Municipal de Pamplona advirtieron a la denunciante de la gravedad de incurrir en una falsa denuncia, por lo que el juez califica como «grave» el delito cometido por la denunciante por la reiteración en la falsa denuncia así como por el hecho de que la mujer «actuó prevaliéndose de la preocupación social que en esos momentos, y en fiestas de San Fermín, se había desarrollado en torno a los delitos s***ales cometidos contra las mujeres». Tan sólo dos días antes se había conocido la presunta viola***n en grupo de una joven madrileña.
Por todo ello, el juez condena a la acusadora falsa a una multa de 20 meses a razón de 10 euros al día, es decir, 6.000 euros y deberá pagar al falsamente acusado una indemnización de 9.651 euros por el daño moral provocado.
Lo que está claro es que si eres hombre debes grabar en todo momento todo tipo de contacto íntimo con mujeres o previsión de él, porque como ya no hay presunción de inocencia para los hombres, las grabaciones son lo único que ha salvado a ese francés de varios años de cárcel o a los 5 condenados por abuso s*xual del caso de este hilo de ser condenados por agresión s*xual.
De la violencia machista oiga. 
