Maud escribió: 18 May 2018, 08:18 Para mi, la clave es si te ves como madre o padre. Yo no me veo buscando colegio para mis hijos, ni ayudando a hacer los deberes, ni acudiendo a reuniones escolares, ni pasar el resto de mis fines de semana y vacaciones rodeada de ocio infantil, ni en los cumples, ni en las fiestas de fin de curso/Navidad, ni buscando disfraz para Carnaval, ni peleándome con un niño de 5 años que no quiere cenar espinacas, ni despertándome 6 veces por la noche porque tienen sed ni cosas de ese tipo.

THIS

Maraka escribió: 18 May 2018, 08:29

Maud escribió: 18 May 2018, 08:18 Para mi, la clave es si te ves como madre o padre. Yo no me veo buscando colegio para mis hijos, ni ayudando a hacer los deberes, ni acudiendo a reuniones escolares, ni pasar el resto de mis fines de semana y vacaciones rodeada de ocio infantil, ni en los cumples, ni en las fiestas de fin de curso/Navidad, ni buscando disfraz para Carnaval, ni peleándome con un niño de 5 años que no quiere cenar espinacas, ni despertándome 6 veces por la noche porque tienen sed ni cosas de ese tipo.

THIS

Tal cual

Yo no me veo aceptando todo eso ni renunciando a mi vida por nadie

Es demasiado complicado y a mi no me compensa

Todas esas cosas son cosas muy concretas y se corresponden con necesidades a edades muy concretas. Ser madre/padre es muchísimo más que eso.

Por no hablar de que no pienso pelearme con nadie por no cenar espinacas o que el resto de fines de semana y tiempo de ocio de mi vida no estarán enfocados al ocio infantil. Vamos, ni de coña. Ni ahora ni en los próximos años.

Contandovejitas escribió: 18 May 2018, 08:28 De acuerdo con @Pimpi , que me sale en revisión.

yo también estoy de acuerdo con Pimpi. La maternidad no es ese resumen que ha puesto la forera, pero tiene de eso, por supuesto. Los niños no son todos iguales. Jamás me he levantado a dar agua por la noche, ni pipi, ni nada, de hecho dudo que los siguientes me salgan igual de dormilones por las noches, pero cruzarme los dedos jeje. Pero claro que tienes una parte de sacrificio sobre todo los primeros años que si no estas dispuesta o no te ves haciendola pues es mejor no tener hijos porque es algo que va implícito.

Estáis pintando la maternidad como algo terrible al igual que las personas a las que les decís que no queréis hijos pintan vuestra vida de horrible sin ellos. Y yo pienso que son decisiones que van con cada cual pero ni mejores ni peores.

Que hay mujeres (porque estáis hablando de mujeres y no de hombres, como si ellos no fueran padres, o es que se da por sentado que las únicas que cambian son las mujeres) que cambian? Tener hijos en si ya es un cambio brutal, eres responsable el resto de tu vida (bueno, en exclusiva la primera parte de la suya) de otra persona.
Que he visto madres y padres paranoicos si, pero no los conocía de antes, tal vez ya lo eran. Pienso que quien es g*lipo**as lo seguirá siendo, quien es festero y risueño lo seguir a siendo y eso la maternidad no lo modifica, horarios si pero no la personalidad.

Me parece horrible que nadie os tenga que intentar convencer o intentar argumentar por que no queréis hijos. O intentar aconsejar que los tengáis para que os cuiden de mayores, venga ya! Y resulta que luego te quedas embarazada de niños, y te dicen que qué pena que no sea una chica porque no vas a tener quien te cuide de mayor, porque los chicos no lo hacen, mas gilipollez.

El mundo esta plagado de memeces, hay que pensar un poquito antes de abrí la boca.

No, claro [mention]Berenice[/mention]; eso afortunadamente no dura para toda la vida, pero me aventuro a decir que hasta la mayoría de edad en los mejores casos si es así. Está claro que no te vas a pelear con un chico de 15 años y 1,75 de estatura para que cene espinacas, pero a esa edad ni ha terminado la ESO y las reuniones escolares y tutorías son el pan de cada día. Además, si flojea en los estudios que si academia, que si profesores particulares que si moñadas varias. También a esa edad que a fulanito le dejan sus padres estar hoy hasta medianoche y a mi hasta las 22 y un largo etc. Tengo una compañera de trabajo que tiene un hijo que cumple 18 a final de año y está todavía en 4º de la ESO. Pues con esa edad, la mujer se las ve y se las desea para que si hijo haga los deberes y estudie. No te digo las dos semanas que lleva buscando profesores particulares de lengua, inglés y matemáticas para que apruebe ahora en junio.

Y cuando son más pequeños peor en mi opinión.

Si yo no me peleo ni ahora si no quieren comer algo, como para hacerlo con 15 años Eso sí, si no quieren lo que hay, no les preparo nada alternativo. Con los deberes... Pues bueno, ya se verá cuáles son sus necesidades. Si necesitan ayuda, habrá que dársela, pero no tenemos la intención de estar pegados a su chepa mientras los hagan. Particulares no creo que necesiten. Una cosa que nos quitamos

leonor escribió: 17 May 2018, 23:12 Una compi hoy me ha dicho que sin hijos, cuando sea mayor, me voy a quedar sola y sin nadie que me cuide y sin dinero para pagarme una residencia.
Lo malo es que tiene razón

Qué maja oye. Y no, no tiene razón. La única certeza con los hijos es que sus padres les cuidan. Lo contrario, no lo tengo yo tan claro. Y de costear una residencia, ni hablamos, vaya. Como ya han comentado, es un dineral.

Lo pinto como algo horrible porque me lo parece para mí, por eso venimos a un hilo que se llama "para las que NO queremos tener hijos" a desahogarnos y a hablar de lo terrible que nos parece la idea de reproducirnos a algunas. Creo que [mention]Maud[/mention] lo ha explicado muy bien.


pd. A mi si que me preocupa no tener dinero para pagar una residencia o persona que me cuide, por eso quiero tener un piso en propiedad pagado para cuando llegue una edad en la que ya no pueda trabajar o esté enferma. Con eso se puede pagar una residencia, se está empezando a hacer, usar tus bienes como garantía. Total, no los va a heredar nadie. Tengo una tía (hermana de mi abuela) que no tuvo hijos y está temporalmente en una residencia que se paga ella con lo que ha ido ahorrando toda su vida, para eso está. Se niega a que sus sobrinos le paguen ni un duro. Sus sobrinos, hijos y nietos de estos vamos a verla muy a menudo, y hay residentes que se sientan con nosotros y nos cuentan que tienen hijos pero que nunca reciben visitas, que vaya suerte tiene nuestra tía. Prefiero mil veces estar sola porque no he tenido hijos, a tener hijos y estar sola sabiendo que no vienen a verme porque no quieren. Tampoco concibo tener hijos y pedirles en un momento dado que dejen de vivir su vida y se dediquen a cuidarme, me parece horrible desearle eso a un hijo.

A mí me gusta decir las cosas ( mis cosas) como son, y sí, me peleo por las espinacas y sí, mi ocio es con mi hija y sí, a todo lo demás. Yo no lo sufro claro, porque es los que quiero. Y me gusta llamar a las cosas por su nombre y hay que estar y para toda la vida. Yo con gusto porque queremos pero para quien no quiera pues mejor no, es una opción y a mi lo que haga el vecino me la repanfinfla.

+1 @Eponine
Esta chica tiene dos niños pequeños y mucho apoyo familiar. Siempre está diciéndome que a ver cuándo me animo...ayer le decía que aunque quisiera tenerlos, sería muy complicado porque aquí no tengo a nadie de mi familia ni de la familia política y sería un problema serio organizarse, las vacaciones, los horarios locos que tenemos..y ella diciéndome que les diga a mis padres que se muden a Madrid (WTF!!!)
Le digo que no es posible y que no pediría algo así a mis padres, que ya bastante han hecho para criarnos y que además van siendo mayores y que además tienen responsabilidades ahí. Me dice que piense que de mayor me voy a quedar sola y sin nadie que me cuide. Le digo, bueno creo que los hijos no se hacen para que cuando seas mayor te cuiden, ehh? Que si tuviera, yo querría que fueran felices y vivieran su vida, no que estuvieran conmigo. Y me dice, oye que yo también (entonces?)
Le digo que bueno, con lo que me ahorro de guarderías, campamentos de verano, niñera, universidad, me pagaré una residencia en Benidorm. Me dice que las residencias son carísimas y que con lo que gano no voy a poder ahorrar. Pues tiene razón. Touchee.
Aunque evidentemente no es una razón por decidir tener hijos.

... Y con la mierda de sueldo que tendrían tus futuros hijos al paso que vamos, tampoco te podrían pagar una residencia, y espérate que no los tengas que ayudar tú a ellos, entonces? Touché ella, qué bocazas es la gente

Eponine escribió: 18 May 2018, 09:42 Tengo una tía (hermana de mi abuela) que no tuvo hijos y está temporalmente en una residencia que se paga ella con lo que ha ido ahorrando toda su vida, para eso está. Se niega a que sus sobrinos le paguen ni un duro. Sus sobrinos, hijos y nietos de estos vamos a verla muy a menudo, y hay residentes que se sientan con nosotros y nos cuentan que tienen hijos pero que nunca reciben visitas, que vaya suerte tiene nuestra tía. Prefiero mil veces estar sola porque no he tenido hijos, a tener hijos y estar sola sabiendo que no vienen a verme porque no quieren. Tampoco concibo tener hijos y pedirles en un momento dado que dejen de vivir su vida y se dediquen a cuidarme, me parece horrible desearle eso a un hijo.

Tal cual esto lo he visto montón de días que he ido a visitar a dos familiares que están en residencia (costeada por sus ahorros y su pensión).

Contandovejitas escribió: 18 May 2018, 08:27 Pero es que eso no va a ser así para toda la vida.

Por supuesto, son etapas, pero un hijo sí es para toda la vida, y tu responsabilidad como progenitor con ellos también.
Me parece una elección que hay que tomarse muy en serio y reflexionar bien antes de ir a por ella.
Que no sería el primer caso que veo de personas que están muy enamoradas, tienen un retoño y zas, a la mierda la relación. Porque en realidad no se está preparado para asumir un cambio tan drástico de responsabilidades o porque él no está a la altura como padre (desde desentenderse en temas médicos hasta delegar todo en manos de ella).
Que al fin y al cabo si algo sale mal quien se lleva toda la responsabilidad de cuidar al pequeño es la madre (mayoritariamente).

leonor escribió: 18 May 2018, 10:06 +Me dice que piense que de mayor me voy a quedar sola y sin nadie que me cuide. Le digo, bueno creo que los hijos no se hacen para que cuando seas mayor te cuiden, ehh? Que si tuviera, yo querría que fueran felices y vivieran su vida, no que estuvieran conmigo. Y me dice, oye que yo también (entonces?)

Muy coherente, sí señor
Yo no sé si queréis ser padres o no. Nuestra vida en Madrid sería mucho más complicada precisamente por lo que comentas (sin familia por ninguno de los dos lados) pero nosotros, personalmente, lo hubiéramos intentado igualmente.

Yo es que a lo que dice [mention]Maud[/mention] , le añado que no me veo tampoco en la parte buena, en todo lo demás que es la maternidad a parte del buscar colegio o pelear por la comida. No me imagino disfrutando de un paseo con niños, de un abrazo suyo o del sentimiento especial de amor.
No sé si me estoy explicando o parezco un monstruo Pero a parte de que un gato/perro/animalito me despierta ternura y un bebé no, yo no siento ningún deseo ni lo que me frena a tener críos es la parte de gastos o de andar pendiente. No es sólo una cuestión de renuncia o prioridades, es todo en general

A mi me chifla ser tía. Tengo varios sobris de distintas edades y con cada uno o con varios juntos me lo paso genial. A los que tienen un poco más de edad me los quedo algunas veces para hacer actividades, ir a sitios, se quedan a veces a dormir, etc. y es como vivir a un nivel muy light la maternidad. Pero, cuando los dejo de nuevo en sus casas, siempre tengo una sensación de "afú, qué tranquila me quedo". Si pienso que eso sería mi día a día y con una responsabilidad mucho más enorme, pues el resultado es que voy a seguir haciendo de tía eternamente (hasta que ellos me den calabazas).

Herja escribió: 18 May 2018, 10:15
Que no sería el primer caso que veo de personas que están muy enamoradas, tienen un retoño y zas, a la mierda la relación. Porque en realidad no se está preparado para asumir un cambio tan drástico de responsabilidades o porque él no está a la altura como padre (desde desentenderse en temas médicos hasta delegar todo en manos de ella).
Que al fin y al cabo si algo sale mal quien se lleva toda la responsabilidad de cuidar al pequeño es la madre (mayoritariamente).

Es lo que más veo últimamente, y sobre todo por el segundo motivo

A mí al revés, no me gustan los planes de niños ni sus lloros ni jugar con ellos ni las pataletas etc, es un coñazo pero no me parece tan mal ni tan duro en comparación con cuando sean mayores, como dicen en mi tierra "hijos pequeños problemas pequeños, hijos grandes problemas grandes".
Que quieran salir hasta tarde, que no quieran estudiar, que beban, que cojan el coche, las malas compañías, me horroriza tener que pelear con ellos por todo, que tengan problemas de salud, las guerras de la adolescencia, me horroriza el miedo constante a que les pase algo, todos los peligros a los que estén expuestos, toda la gente mala que hay en el mundo.. lo vivo en pequeño con mis hermanos, veo a mis padres que no se relajan nunca del todo, me preocupo mucho por lo que hacen incluso ahora que son mayores (tienen de 26 a 36 años) o sea, como para tener un hijo! Tiene que ser una angustia parecida, pero multiplicada por mil. Lo siento pero no me veo capaz de aguantar tanta tensión toda la vida. Mi novio me dice que soy sobreprotectora (yo sería la típica mamma italiana, aunque no me guste la idea) y que ya son mayores pero no puedo evitarlo.

Entiendo vuestra postura y por suerte vivimos en una sociedad donde existen los anticonceptivos y la libertad de elección, para que cada una elija si quiere o no tener hijos. Yo, que admito que es muy duro y sacrificado y todavía me queda lo peor, la adolescencia, a día de hoy sólo doy gracias por haber podido tenerlos después de una enfermedad que pasé, y me compensa todo porque el amor que siento por ellos y que ellos me dan no lo he sentido nunca, ni con mis padres ni con mi pareja.
Pero esa es mi experiencia, y como digo, viva la libertad y que cada uno elija lo que cree mejor para él sin tener que dar explicaciones ni que le vengan con lecciones.

leonor escribió: 18 May 2018, 11:04 A mí al revés, no me gustan los planes de niños ni sus lloros ni jugar con ellos ni las pataletas etc, es un coñazo pero no me parece tan mal ni tan duro en comparación con cuando sean mayores, como dicen en mi tierra "hijos pequeños problemas pequeños, hijos grandes problemas grandes".
Que quieran salir hasta tarde, que no quieran estudiar, que beban, que cojan el coche, las malas compañías, me horroriza tener que pelear con ellos por todo, que tengan problemas de salud, las guerras de la adolescencia, me horroriza el miedo constante a que les pase algo, todos los peligros a los que estén expuestos, toda la gente mala que hay en el mundo.. lo vivo en pequeño con mis hermanos, veo a mis padres que no se relajan nunca del todo, me preocupo mucho por lo que hacen incluso ahora que son mayores (tienen de 26 a 36 años) o sea, como para tener un hijo! Tiene que ser una angustia parecida, pero multiplicada por mil. Lo siento pero no me veo capaz de aguantar tanta tensión toda la vida. Mi novio me dice que soy sobreprotectora (yo sería la típica mamma italiana, aunque no me guste la idea) y que ya son mayores pero no puedo evitarlo.

+1. Saben mucho los de tu tierra. Yo igual estoy condicionada por mi experiencia personal pero cuando son pequeños salvo que tengan algún problema grave de salud, sí es un coñazo y es una época muy demandante y muy volcada en ellos pero todo es "controlable" luego ya cuando crecen te das cuenta que todo escapa a tu control y no siempre hacen las cosas como tú crees que deberían, se exponen a riesgos, depende también del hijo, claro, pero no siempre recoges lo que cosechas, no sé como explicarlo, es alguien independiente completamente de ti, a quien no puedes proteger ya aunque quieras y que no siempre toma las mejores decisiones y eso te influye a ti de manera directa y te puede hacer sufrir mucho. Lo que me llama mucho la atención es la cantidad de chicas de este foro que tenéis claro que no queréis tener hijos, creo que no conozco a nadie personalmente que me lo haya dicho con rotundidad, bueno tampoco voy preguntando por eso a la gente, en realidad, pero sí que me sorprende, supongo que es una tendencia que va a ir a más, antes era algo que igual nos planteábamos menos y era lo que tocaba... Me parece muy bien en cualquier caso, debe ser una opción, no una obligación y lo de tener hijos para que te cuiden de mayor, en fin, anda que no habrá gente mayor con hijos que pasan de ellos, me parece además de lo más egoista

[mention]Maud[/mention] completamente de acuerdo, yo pienso en esas cosas y me entra angustia vital.
Que habrá cosas buenas que a muchas personas les compensa, pero conociéndome sé que no sería mi caso. Y habrá niños que no den ni guerra, pero el 90% de las madres a mi alredor llevan la vida que ha descito Maud, y sí, madres, que a los padres no les veo yo tan sacrificados...
Y si algo me da más angustia que tener que hacer esas cosas en la etapa niños, es que mi hijo adulto sea una mala persona o salga psicópata o vete a saber, ya sé que me he ido al extremo pero todo es posible en la vida

Como ha avanzado el post desde que me fui, hay que ver lo que cotorreamos (me incluyo)

Yo lo que creo que pasa es que cuando yo -una persona que no quiere hijos- solo piensa en los inconvenientes. Incluso lo que para mí es un inconveniente, como por ejemplo pensar en recoger al niño del colegio y pasar toda la tarde haciendo cosas de niños, para otras personas es lo mejor del mundo, y de verdad que lo entiendo. Sé que la maternidad no es sólo limpiar el pis a las 2 de la mañana ni luchar para que el niño se tome los guisantes, pero es que a mi todo lo que rodea al mundo niño me parece un mundo. Y estoy segura de que debe de ser super satisfactorio ver crecer a tu hijo y verle evolucionar como persona, ver como aprende cosas nuevas y todo eso, pero es que incluso eso me llama 0 la atención.

Por no hablar del tiempo que conlleva educar a un hijo. Dejarle el móvil para que no moleste en una sala de espera es fácil y útil, pero eso no es educar ni nada. Suena muy cuñado ( ), pero lo veo así.