Ya Sorcière , hay casos y casos, está claro.

La conciliación son los abuelos, el dinero para pagar a alguien y las excedencias/reducciones de jornada.

Yo tengo unos conocidos que digamos tienen pasta, y tienen interna. Este verano estuvimos hablando con ellos y tienen trabajos super demandantes, ok. Llegan a casa a las mil, como compensación ganan una pasta gansa. Apenas ven a la hija porque cuando llegan esta frita. Pero bueno, pues es su decisión, les compensa y dicen que gracias al curro podrán darle todo. Ok
Pero me explota la cabeza cuando llegan las vacaciones y:

- Si van a ver a la familia, se llevan a la interna.Y están continuamente de salidas con amigos sin niña, que se queda con abuelos y/o interna.

- Luego todos los años se van dos semanas (min) los dos solos. Niña con abuelos mientras la interna también está de vacaciones.

Me dicen que bueno, que el tiempo que pasan con su hija es de calidad...

Es totalmente respetable pero no lo entiendo, yo estoy sin ver a mi hija durante todo el día y me estoy muriendo de pena...

Y hablando con ella, que creo que fui bastante discreta y comedida, me sentí juzgada por aún dar teta o no salir aún por la noche (salir los dos con ella) por no romper sus rutinas. Es que no eres solo madre, me dice, que la niña se tiene que acostumbrar a vuestra vida.

Yo personalmente no creo que el "tiempo de calidad" no sustituye a la cantidad de tiempo que se pasa con los hijos. Creo que es fundamental ser una figura siempre presente en la vida diaria de mi hija (esto es importante para mí, y afortunadamente estoy en una posición laboral que me lo permite, renunciando a dinero y cotización, claro).

Hablo desde el privilegio eh? Evidentemente no juzgo a las familias con problemas económicos que no hacen nada mas q trabajar para sacar a su familia adelante?.

El modelo de crianza que menciona Cliath es al que me refería en parte con lo de "crianza tradicional". Eso de "se tiene que adaptar la niña a tu vida". Es un frase super habitual en mi familia (eso y hacer vidas separadas los adultos y los niños, no me gusta nada y me parece que va "contra natura")

Creo que a veces la gente confunde la crianza respetuosa/en positivo con no poner límites. Un niño necesita límites, la cuestión es como se los enseñes. Cliath con lo que cuentas, no parece que tus conocidos den mucho tiempo de calidad a su hija, si el poco tiempo que tienen lo utilizan para irse de vacaciones sin ella.
Esta claro que seguimos siendo mujeres, personas..., pero tampoco debemos olvidar que hay una personita que depende de nosotros. Nuestras vidas cambian, ya no sólo podemos pensar en nosotros mismos.

Yo, en líneas generales lo veo como Lana. Por supuesto que queda mucho que interiorizar, pero en general creo que de forma natural la gente sigue la tendencia del respeto en la crianza. A lo del apego no me habéis respondido . Yo creo que nadie sabe!

Que bueno, igual lo que os contaba el otro día de la natación os parece cero respetuoso, pero no se, me parece que hay cosas que son importantes y que es difícil saber cuándo son los “tempos” normales y cuándo hay que dar un empujoncito para que el nene pruebe algo nuevo. De esto tengo varios ejemplos personales, lamento muchísimo que mis padres me desapuntaran de piano cuando era pequeña porque me aburría y no me gustara el solfeo. Y es una cosa que más de 30 años después sigo lamentando, ojalá no me hubieran escuchado y yo ahora supiera tocar un instrumento. Y también agradezco que me obligasen a ir de campamento (a pesar del pollo que monté), porque fueron los mejores veranos de mi vida. Igualmente, menos mal que no me desapuntaron de inglés, porque es la base de mi empleabilidad!!!

Y bueno, alucino con los casos que contáis. Supongo que va en entornos, porque yo para nada veo eso en el mío. Y eso que yo soy de las de también presta MUCHA atención a mis necesidades personales (aunque no diría que más que a las de mis hijas) pero no he visto eso que contáis, sin negar que existe, solo digo que no es tan común. Los padres de mi entorno hacen planes con sus hijos o buscan ratos para ellos pero no es ese desentendimiento de tenerlos aparcados. Yo ayer mismo las dejé con la canguro por la tarde (de 17 a 22:30 para irme con mi marido a una cosa). Pues sí, es una tarde/ noche a la semana que no las acostamos nosotros, pero taaaan grave es? Me cuesta verlo como vosotras.

La semana que viene nos vamos juntos de viaje los 4 y estaremos 24h juntos, y hacemos muchisimas salidas en familia, actividades para niños (de qué si no iba yo a pasarme las mañanas en la cafetería de los conejos? Ahí están mis fines de semana y los viajes que he contado, con otras actividades si me quedo en la ciudad ) etc, pero también me gusta estar sola o con mi pareja. No voy a decir que “lo necesito”, si no pudiera pagarlo pues me adaptaría y viviría en paz, pero pudiendo tener algunos momentos para mi si tengo a una canguro o si me alterno con mi pareja…leyéndoos pues igual soy una floja, pero a mí el tiempo con “toddlers” (con niños más mayores debe ser otra cosa) me agota muchísimo y agradezco poder descansar a ratitos. No tengo cerca ni familia ni amigos de confianza, o sea que paso mucho tiempo con mis hijas en general sin dejárselas a nadie (más allá de una tarde a la semana) y mis vacaciones son siempre con ellas. Pero reconozco que me encantaría irme dos o tres días con mi marido (o sola) a un hotel en la playa a no hacer nada de nada y no ocuparme de nadie más que de mí misma.

Y luego lo que decís de los bares, pues no sé, me estoy imaginando la barranquilla y hay bares y bares: yo misma este miércoles lleve a mi hija a tomar algo y creo que fue un buen plan. Es un restaurante con jardín, columpios, caballos, gallinas, perros… pero sí, nos pedimos una cerveza y nos turnábamos para columpiarla, aunque a ratos nos sentábamos ambos a charlar mientras ella jugaba con otros niños. Me cuesta de verdad ver el problema o qué tienen de malo estos planes. Que no es llevarles a un after o a tuguriosde mala muerte. Pues así pasamos al menos una tarde a la semana y a ella le gusta mucho (que haya animales, especialmente, pero también otros niños con quien jugar). Si estuviéramos en un parque el plan sería mejor? Si yo me aburro más o “sufro más” soy mejor madre?

Y me reitero en que la tónica de la maternidad/ paternidad en general va a mejor, yo he leído varios libros donde examinaban estudios que demostraban que ahora se pasa mucho más tiempo con los hijos que antaño y que se presta mucha atención a muchisimas cosas que antes pasaban inadvertidas o sobre las que se tenía otra filosofía (pegar, insultar, no validar sentimientos). En general todo el mundo que conozco es mucho más respetuoso de lo que seguramente eran nuestros padres, sin por ello ser seres de luz perfectos, claro está.

Sumac, disculpa, es verdad! Alguna vez has comentado que trabajas en la concertada. Me había confundido yo.
Por cierto, que yo no soy de los que piensan que los profesores y maestros no trabajan, etc. Sé que curráis mucho y os toca lidiar con situaciones complicadas en vuestro día a día.
Pero tener vacaciones coincidiendo con las de los escolares debe de ser maravilloso. En eso, me dais mucha envidia y es una de las razones por las que he decidido que quiero cambiar de sector y dedicarme a la docencia. Ojalá lo consiga.

comment, había leído o interpretado jornada continua en vez de intensiva. Sobre los padres que se van de vacaciones sin sus hijos, pues bueno, ellos sabrán.
Yo es algo que no concibo. A mí la verdad es que me apetece irme con mis niños, aunque a veces sea agotador y desde luego que no puedes desconectar ni relajarte.
En agosto fuimos a un hotel familiar en Benidorm y lo pasamos genial. No lo cambio por nada.
Pienso que en unos años, antes de que me dé cuenta, mis hijos crecerán y ya no querrán venir de vacaciones con nosotros, preferirán estar con sus amigos. Entonces ya podremos irnos mi marido y yo solos de vacaciones y tirarnos al sol en la tumbona con un daiquiri.
Así que yo ahora quiero aprovechar. Me gusta estar con ellos, verlos disfrutar en la piscina, hacer amiguitos, etc. Pero respeto a quien no lo ve así.

Pues yo no lo concibo. Entiendo perfectamente que parte de tus vacaciones las quieras usar en irte solos. No hablo de eso. Hablo de que las únicas vacaciones que tienes con tus hijos los aparcas a tus padres y te vas tú porque tienes que descansar
yo trngo una prima que cuando le toca su padre en verano, su padre la deja en el pueblo con los abuelos, los 15 dias y se va con su pareja. Pero en fin. Los niños no son tontos. Luego se sorprende porque la niña no quiere estar con el

Yo me identifico con lo que ha dicho DoñaUrraca al 100%. Me falta la canguro pero estoy buscando una pasa una tarde-noche a la semana poder irnos por ahí a cenar, a tomar algo, al cine o hacer plan con amigos. De momento pues hacemos planes sociales por separado o nos llevamos al niño si más o menos encaja. Y a veces no son planes ideales para él pero bueno, tampoco son horribles. Hace un par de semanas tuvimos una seca en casa de unos amigos, unos 15 nos juntamos, sin niños solo el mío. Pues bueno, comió y luego le dimos la tablet y ahí estuvo entretenido. No sé, en general el resto de días de la semana estamos para él, los fines igual por lo que no me sabe mal de vez en cuando coger tiempo para mi o para la pareja. No sólo no me parece mal es que lo necesito. Obviamente no todo el mundo tiene las mismas necesidades, cada una tiene que buscar el sistema que mejor les vaya.

A mí me ha costado asumirlo, al final las mujeres tenemos una presión social bestial... pero no soy una de esas madres que se piden jornada reducida y se pasan la tarde en el parque con sus hijos, acabaría desquiciada, necesito tener mis espacios, aunque se siga viendo mal (cosa que los hombres llevan haciendo toda la vida): salgo una vez a la semana con mis amigas, he seguido apostando por mi carrera profesional y entre semana llego a casa como pronto a las 7, viajo mucho por trabajo y todos los años me voy unos días de vacaciones sin ellos. Y ahora que he conseguido quitarme todos los remordimientos, que no ha sido nada fácil, soy tremendamente feliz.
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He contando lo de mi conocida a raíz de lo que contó Nive, pero es que creo que esas situaciones tienen que ser más normales en entornos más high class, o tipo influencers Pombo etc (me quedo picueta con el poco tiempo que "parece" pasa con la nueva hija)

Pero es que mi conocida lo ve normal, irse dos semanas sin la niña (4 años tiene) a la otra parte del mundo...

DoñaUrraca yo soy la primera que está deseando pasar unos días a solas con mi marido y estamos buscando babysitter para poder salir aunque sea dos veces al mes a cenar solos u otro plan no veo el momento aunque estando lejos pues va a costar... Pero es que lo de esta conocida es un poco exagerado porque es que ya de diario no es que pasen mil de tiempo con la niña...si que me contó que los findes hacen siempre algún plan familiar y eso, que es tiempo de "calidad", lo importante. Yo estaba flipando un poco pero fui bastante respetuosa porque desde que soy madre, me ahorro en público lo que opino de como otra gente lleva su maternidad/paternidad, cada uno hace lo mejor por sus hijos (al menos a sus ojos )... Hablas del apego, por ejemplo. Me cuesta imaginar que esta niña tenga mucho apego con sus padres, pero quién sabe, no vivo en esa casa (y como he dicho es "conocida", así que tampoco he compartido muchos momentos con ella y su familia, ese día estaba sola )

Nosotros (hablo en plural, porque por suerte mi pareja es igual que yo) hemos aparcado bastante nuestras necesidades personales por ahora, pero lo veo como algo temporal... No nos da la vida entre trabajo y casa, pero estamos trabajando en ello y eso, encontrar babysitter está en nuestros más inmediatos planes. No veo que eso este reñido con crianza respetuosa. Salir 5 noches de 7 a la semana por ejemplo, pues en mi opinión, si que esta reñido...

Veda escribió: 28 Oct 2023, 19:48 A mí me ha costado asumirlo, al final las mujeres tenemos una presión social bestial... pero no soy una de esas madres que se piden jornada reducida y se pasan la tarde en el parque con sus hijos, acabaría desquiciada, necesito tener mis espacios, aunque se siga viendo mal (cosa que los hombres llevan haciendo toda la vida): salgo una vez a la semana con mis amigas, he seguido apostando por mi carrera profesional y entre semana llego a casa como pronto a las 7, viajo mucho por trabajo y todos los años me voy unos días de vacaciones sin ellos. Y ahora que he conseguido quitarme todos los remordimientos, que no ha sido nada fácil, soy tremendamente feliz.
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Mi suegra empezó a darme la chapa que debía cogerme unas horas para mí a la semana. Mi madre puso el grito en el cielo, que cómo me iba a separar de mis hijos.
Le dije a mi checo que un día se iba él y yo otro en la siguiente semana, pero no quiso. Él me dijo que viene deseando estar con l os niños y yo necesito mi tiempo fuera. Un día cogió el coche, los niños, me dejó en el cento y me diijo que no volviera a casa sin comer y sin las ropitas de los niños. Disfruté.
Muchos sábados me voy sola unas horas, compro cosas para los peques, leo un rato mientras como algo y me vuelvo. Eso es el balón de oxígeno que necesito para la semana.
Cuando duermen, me reservo 15 minutos para mis cositas. Son pequeñeces que me relajan, pero que me ayudan a estar de mejor humor para mis hijos.

La presión social es brutal. No sirve de nada el que te digan ignóralo. Un ejemplo es lo que conté con la lactancia y los potitos. Para eso hay que hacer un trabajo interior brutal.

A mi la verdad que nadie me ha juzgado por volver al trabajo y curro de 9 a 5:30, y no me quedo más porque es que estamos solos y hay que recogerla... Soy yo misma la que se juzga, pero no porque me sienta mala madre, sino porque la echo de menos y me da una pena tremenda que este tantas horas en la guarde tan pequeña. Aunque bueno, poco q poco voy mejor porque se ha adaptado genial. Pero yo en ningún momento me plantee dejar de trabajar ni nadie en mi entorno me ha preguntado si iba hacerlo. En eso quizás haya tenido suerte.

En mi caso nadie se reduce la jornada y nadie lo esperaba, la verdad. Lo que sí es que trato de ser selectiva con los eventos de por la tarde y solo ir a cosas imprescindibles o que me reporte mucha visibilidad ir.

¿En qué contexto se espera que una mujer deje de trabajar por ser madre en 2023?

Yo tengo reducida pero para tener un día a la semana para mí y porque mientras esté con reducida tengo protección contra el despido. De lunes a jueves hago mis 8 horas. Mi hijo suele ser el último en la guarde, lo suelo recoger sobre las 16:00 que no es una locura pero me imagino que el resto de gente tiene reducida, no hace deporte o tira de abuelos. En nuestro caso es la única forma que hemos encontrado de poder compaginar todo. Mi pareja de lunes a jueves hace más horas y los viernes termina a medio día.

Yo la verdad es que no he leído nada sobre maternidad, ni sobre crianza, ni se quienes son de los que habláis. Los dos hacemos las cosas de la forma que nos parece más coherente. Y yo quiero pensar que algo estamos haciendo bien porque el enano aunque la lía es un cielo y bastante más obediente que la mayoría de niños de su edad a nuestro alrededor. Escuchamos mucho por parte de amigos lo de que si lo suyos fueran como L ellos también podrían hacer más con ellos, como si todo fuera por generación espontánea y nosotros no hiciéramos nada

LuluLalá escribió: 29 Oct 2023, 07:49 ¿En qué contexto se espera que una mujer deje de trabajar por ser madre en 2023?

Dejar de trabajar no, pero que la mujer (nunca el hombre) se va a coger reducción o excedencia si es una opinión/suposición plenamente aceptada.

Yo no me he planteado reducirme la jornada, pero sí intento entrar antes para salir antes y teletrabajo cuando está ya dormida. También aprovecho para entrenar cuando se ha ido a dormir.
A mi me compensa pasar algo de tiempo con mi hija durante la semana. Luego el fin de semana nos repartimos mi marido y yo para hacer alguna cosa solos y una vez al mes tenemos ayuda para poder salir los dos juntos.
Lo quiera o no, mi vida ha cambiado y ya no puedo-quiero hacer tantos planes por mi cuenta como hacía antes. Ya llegará el momento de ir a conciertos juntas o que ella salga con sus amigos y nos deje más tiempo a su padre y a mi.

LuluLalá escribió: 29 Oct 2023, 07:49 ¿En qué contexto se espera que una mujer deje de trabajar por ser madre en 2023?

No es que se espere, es que sucede. El 90% o más de las reducciones de jornada o excedencias las piden mujeres para cuidar a sus hijos. Y suele ser así, entre otras razones, porque el sueldo de la mujer, habitualmente, es inferior al del hombre.

No estamos hablando de dejar de trabajar para siempre y salir del mercado laboral para dedicarte a la crianza, que eso hoy en día se da poco, pero sí unos meses o unos años.
Vamos, yo lo hice las dos veces.

A mi si que me dijeron que por que no me cogía una excedencia que ella (la persona que me lo dijo) se cogió una excedencia con la mayor que alargo hasta que el pequeño empezó el colegio. Como diciéndom "yo sacrifique mi sueldo y mi vida profesional por que no haces lo mismo". Vamos a añadir que la persona que me lo dijo es funcionaria con plaza fija. Que si yo hubiera tenido una plaza fija seguramente habría vuelto igual a trabajar, pero que fácil es juzgar desde el privilegio. Además no tenían muchos gastos porque vivían en la casa del pueblo de su suegra. Casa gratis. No pagaban hipoteca.

Cuando me despidieron ese misma persona también me dijo "que bien, por fin vas a estar con tu hija"

Yo no me cogí reducción y un poco me arrepiento pero porque no me habrían podido despedir.

Y cuando me encuentro con algún padre del parque me suelen soltar lo de "uy estas todo el dia trabajando no? Porque es que no te vemos nunca en el parque". A veces normal a veces con mala leche.

A mi la verdad que no me hubiera importado estar dos años por ejemplo cuidando a mi hija, creo que ya lo dije en otros comentarios anteriores que me moría de pena al pensar en volver a trabajar y no quería (algo que pensaba que no me iba a pasar). Pero después de dos meses de vuelta al trabajo, estoy mejor y me está sentando bien (aunque viva reventada).
Pero nunca me plantee más de los 6 meses "pagados" que te dan donde vivo porque hubiera tenido un impacto negativo en mi puesto de trabajo (ojalá ser funcionaria, si). Mi hija es la más peque de la guarde, pero con diferencia de meses del siguiente. Me da rabia no haber podido quedarme más tiempo con ella, pero como he dicho antes, se ha adaptado genial y eso me consuela.

Sentirme así me ha sorprendido mucho porque yo era de las que decía que volvería si o si a los 6 meses, que además me parecía muchísimo tiempo sin trabajar y seguro me agobiaria, que yo no estaba hecha para estar en casa...PUM! Se me pasaron volando y entiendo a cualquier madre/padre que se pille reducción, excedencia o lo que sea, ojalá yo pudiera. Y pongo padre porque mi marido se siente igual que yo.
Y tenerla a ella nos ha venido genial para venir a nuestra hora y no hacer horas extra y decir: aquí corto. Los dos queremos pasar un rato con ella antes de ponerla a dormir y eso está por encima del trabajo. Eso sí, suerte que podemos hacerlo. Otros no podrán.