Debería ser como Durga, con 8 brazos, para poder hacer todos los que me provocan este comentario.Resistencia escribió: 11 May 2018, 13:46 @cerocero no es jodido de explicar. Al pecar Adán y Eva Dios los condenó a la muerte e imperfección, porque eran perfectos e inertes. Prometió un mesías (su hijo) que con su sacrificio limpiaría ese pecado para que fueramos de nuevo inmortales y perfectos, cosa que pasará después de Armagedón. Mientras tanto padecemos enfermedades, envejecimiento, sufrimiento y muerte. Que Dios no actúe ahora no significa que no le importemos, sólo que como él dice aún no es su hora de actuar.
Lo que pasa es que cuando te lo explico, sin más me mandas a tomar por culo.
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
142Ninguna si no crees en él, es lo que estamos diciendo diamanteDiamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.
Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.
Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
143Yo me empecé a cuestionar la existencia de Dios cuando descubrí que los Reyes Magos no existían. En mi lógica infantil si los Reyes no existían pues el niño Jesús tampoco y de ahí ya fui tirando del hilo
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
144Perdona entonces, yo es que no creo en dios, lo respeto eso sí, pero por saber no sé ni lo qué es exactamente...cerocero escribió: 11 May 2018, 14:15Ninguna si no crees en él, es lo que estamos diciendo diamanteDiamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.
Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.
Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
145El problema a mi es que lo que venden es incompatible, no se puede defender la existencia de Dios todopoderoso y misericordioso, y la creencia del bien y el mal, cuando ni castiga a los malos, ni premia a los fieles, ni es piadoso, ni justo. Obviamente no tiene culpa del ciclo de la vida, faltaría más.... todos nacemos, vivimos y morimos, hasta ahí de acuerdo. Pero.... porque esto siempre tiene algún pero... por qué debe morir antes un niño inocente que no ha causado ningún mal, que yo que sé... un viejo hijoputa que no ha dejado de amargarle la vida a los de su alrededor? o un terrorista? o un asesino? Y esa entre miles de ejemplos que te puedo dar de que no es nada de lo que predican...Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.
Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.
Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
146Y creyendo, tampoco.cerocero escribió: 11 May 2018, 14:15Ninguna si no crees en él, es lo que estamos diciendo diamanteDiamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.
Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.
Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
147Ya, esta última parte la entiendo, y tampoco le veo lógico, yo no creo que una persona buena viva o tenga mejor vida, nunca lo he creído, aun así trato de ser lo más "buena posible", dentro de mis defectos. Pero no creo que intentar ser mejor persona me vaya a librar del mal o vaya a ir al cielo como dicen.... Eso no me lo creo.Kate escribió: 11 May 2018, 14:21El problema a mi es que lo que venden es incompatible, no se puede defender la existencia de Dios todopoderoso y misericordioso, y la creencia del bien y el mal, cuando ni castiga a los malos, ni premia a los fieles, ni es piadoso, ni justo. Obviamente no tiene culpa del ciclo de la vida, faltaría más.... todos nacemos, vivimos y morimos, hasta ahí de acuerdo. Pero.... porque esto siempre tiene algún pero... por qué debe morir antes un niño inocente que no ha causado ningún mal, que yo que sé... un viejo hijoputa que no ha dejado de amargarle la vida a los de su alrededor? o un terrorista? o un asesino? Y esa entre miles de ejemplos que te puedo dar de que no es nada de lo que predican...Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.
Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.
Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...
Yo he escuchado por otras religiosas explicar el tema este de porque pasan estas cosas, tendría que ver con la reencarnación, que sería otro tema lo sé, y viene a decir que es un karma creado de otras vidas o algo que por alguna razón tenemos que experimentar en esta vida para evolucionar. Esto tampoco me lo llego a creer del todo. Pero es la explicación que le dan a esto.
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
148No, si las explicaciones me las conozco casi todas, solo digo que no me creo ni se sustenta lógicamente ninguna de ellas.
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
149Por cierto [mention]JuanXito[/mention] ¿tú qué opinas de todo esto? Mójate anda ya que has abierto el tema.
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
150Adan y Eva como tales no existieron, es una explicación que da la biblia al comienzo de la existencia del hombre, pero lo que está claro es que somos descendientes del mono.
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
151La encuesta está aquí: viewtopic.php?f=18&t=645
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
152Si es que no se sustenta por ningún lado. Y es aquí cuando se sacan la historia de que estas cosas pasan porque no es el momento de intevenir. Porque la gente ya no es inculta y fácilmente sugestionable y cuestiona estas afirmaciones, desmontando chiringuitos.Kate escribió: 11 May 2018, 14:21El problema a mi es que lo que venden es incompatible, no se puede defender la existencia de Dios todopoderoso y misericordioso, y la creencia del bien y el mal, cuando ni castiga a los malos, ni premia a los fieles, ni es piadoso, ni justo. Obviamente no tiene culpa del ciclo de la vida, faltaría más.... todos nacemos, vivimos y morimos, hasta ahí de acuerdo. Pero.... porque esto siempre tiene algún pero... por qué debe morir antes un niño inocente que no ha causado ningún mal, que yo que sé... un viejo hijoputa que no ha dejado de amargarle la vida a los de su alrededor? o un terrorista? o un asesino? Y esa entre miles de ejemplos que te puedo dar de que no es nada de lo que predican...Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.
Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.
Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
153+1 a [mention]Kate[/mention] y además, lo del ciclo de la vida, si de verdad lo ha creado él al igual que ha creado todo, sí sería responsabilidad suya también.Kate escribió: 11 May 2018, 14:21El problema a mi es que lo que venden es incompatible, no se puede defender la existencia de Dios todopoderoso y misericordioso, y la creencia del bien y el mal, cuando ni castiga a los malos, ni premia a los fieles, ni es piadoso, ni justo. Obviamente no tiene culpa del ciclo de la vida, faltaría más.... todos nacemos, vivimos y morimos, hasta ahí de acuerdo. Pero.... porque esto siempre tiene algún pero... por qué debe morir antes un niño inocente que no ha causado ningún mal, que yo que sé... un viejo hijoputa que no ha dejado de amargarle la vida a los de su alrededor? o un terrorista? o un asesino? Y esa entre miles de ejemplos que te puedo dar de que no es nada de lo que predican...Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 14:12¿Pero que explicación religiosa va a tener la muerte de alguien? Lo siento, es que no le veo sentido alguno, porque tiene que haber un responsable de algo así, es el cuerpo físico, las enfermedades, en este caso el cáncer a un niño es lo que lo ha matado, no ningún dios.leonor escribió: 11 May 2018, 13:45 Cerocero por cosas así se me desmonta cualquier gana de creer. No le encuentro ninguna explicación religiosa por mucho esfuerzo que yo haga.
Esto no lo digo por ti ni por nadie en concreto, sino en general, pero parece que necesitamos buscar lógica a todo, un por qué, o utilizar las religiones para justificar ciertas cosas que son ley de vida. Damos por hecho que tenemos que morir de ancianos, pero la realidad es que te puedes morir a cualquier edad, por duro que parezca, y eso no es culpa de nadie.
Si mañana me enfermo y muero, sería terrible, pero que culpa va a tener dios de eso...
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
154Eso no se lo digas a un creacionista.Cora63 escribió: 11 May 2018, 14:55 Adan y Eva como tales no existieron, es una explicación que da la biblia al comienzo de la existencia del hombre, pero lo que está claro es que somos descendientes del mono.
Yo le duro lo que usted me cuide, yo le hablo como usted me trate y le creo lo que usted me demuestre
Frida Kahlo
Frida Kahlo
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
155Si, he leído la biblia y el corán, creyendo y no creyendo. En mi biblia el génesis comienza con la creación del mundo y por tanto la creación de Adán. Será una version distinta.Resistencia escribió: 11 May 2018, 13:08La biblia SÍ los menciona aunque no con la palabra "dinosaurio". ¿Habéis leído o estudiado la biblia para afirmar tales cosas?Her escribió: 11 May 2018, 11:09Ejemplo fácil: los niños con cáncer.Cora63 escribió: 11 May 2018, 08:13Terremotos, inundaciones, sequías...Diamante Woman escribió: 11 May 2018, 03:05Pero es que esas catástrofes humanitarias son causas por nosotros, si yo quemo un bosque, ¿qué culpa tendrá dios si existiera? No sé, es que no lo entiendo de verdad.Resistencia escribió: 11 May 2018, 01:58
No le traemos al pairo y sí que le importamos, ya lo expliqué en el difunto foro... es fácil (aunque largo) de explicar pero quizás difícil de entender y sobre todo aceptar. Es comprensible que penséis que pasa de nosotros y no le importa nada el sufrimiento humano pero es que aún no es su hora de actuar, aunque lo hará.
Muertes prematuras con enfermedades largas, todo ello es responsabilidad del hombre?
Y no me vengáis con el cambio climático que ese tipo de catástrofes ha existido siempre.
Segundo ejemplo: dinosaurios. Creas algo que destruye un meteorito? Pero... Dios los creó? En ese momento no había seres humanos? Donde estábamos? Por qué la Biblia no los menciona?
De verdad que tiene muchas lagunas y más si te has educado en la religión cristiana. Es que no existe ni siquiera ni el bien ni el mal, ni la fuerza de atracción (esto aún es más desmontable), simplemente existen ACTOS. El ser humano es quién juzga si están mal o bien pero es su opinión. Un tsunami es algo qud hace la naturaleza porque sí, un terremeto un movimiento de placas.
En el Génesis está toda la creación. El ser humano fue la última creación de Dios. Antes que a los animales creó a seres monstruosos marinos y bestias de la tierra que son los que llamamos dinosaurios. Después de extinguirse es cuando crea a los animales y por último al ser humano.
Para mí la biblia no tiene ninguna laguna, simplemente esta sociedad ha crecido con la religión católica que ha ido dando explicaciones contradictorias y raras que además ni están sacadas de la biblia y como a la gente no le da por coger el libro a ver qué dice, por eso pensáis que tiene lagunas o es falsa.
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
156El creacionismo, una infeccion reciente y anacronica proveniente de los eeuu, como otras muchas, incluida la cocacola.
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
157Pues lee de nuevo el Génesis, que el argumento ese de "hay biblias distintas" está ya muy manido. El Génesis no empieza con Adán.Her escribió: 11 May 2018, 17:31 Si, he leído la biblia y el corán, creyendo y no creyendo. En mi biblia el génesis comienza con la creación del mundo y por tanto la creación de Adán. Será una version distinta.
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
158Pues es la explicación que da la biblia, no es una idea mía.Kate escribió: 11 May 2018, 14:14Debería ser como Durga, con 8 brazos, para poder hacer todos los que me provocan este comentario.Resistencia escribió: 11 May 2018, 13:46 @cerocero no es jodido de explicar. Al pecar Adán y Eva Dios los condenó a la muerte e imperfección, porque eran perfectos e inertes. Prometió un mesías (su hijo) que con su sacrificio limpiaría ese pecado para que fueramos de nuevo inmortales y perfectos, cosa que pasará después de Armagedón. Mientras tanto padecemos enfermedades, envejecimiento, sufrimiento y muerte. Que Dios no actúe ahora no significa que no le importemos, sólo que como él dice aún no es su hora de actuar.
Lo que pasa es que cuando te lo explico, sin más me mandas a tomar por culo.
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
159Ya no la tengo, era la típica Biblia pequeña que se da en los colegios religiosos y empezaba con la creación del mundo y al sexto dia el del hombre.Resistencia escribió: 11 May 2018, 21:44Pues lee de nuevo el Génesis, que el argumento ese de "hay biblias distintas" está ya muy manido. El Génesis no empieza con Adán.Her escribió: 11 May 2018, 17:31 Si, he leído la biblia y el corán, creyendo y no creyendo. En mi biblia el génesis comienza con la creación del mundo y por tanto la creación de Adán. Será una version distinta.
Re: Debate: ¿Se puede demostrar la existencia de un Dios creador?
160Pues en Génesis 1:21 empieza a hablar de los monstruos marinos y bestias, hay biblias online. Desde el primer día de creación hasta el sexto hay muchas cosas (y no son días literales como la gente piensa)