Me parece muy interesante la forma de exprsarlo de esta jurista.
Y coincido con que luego habría que ver los agravantes pero el hecho es que sea el mismo delito por no tener consentimiento.

Los de la manada a mi no me la cuelan , he visto gente que solo con risas robarle a personas , y un juez diria que fué sin intimidacion
Cuando esas personas buscaban ese tipo de personas para que con risas y tal te roben , en otros casos para robarle a alguien si les hace falta la intimidacion o violencia , pero para conseguir lo que quieren para mi da igual el como lo hagan , eso depende de la victima , personalidad , estado , cabeza para pensar , etc etc

Yo por ejemplo en algunas sitiaciones chungas , he tenido miedo , pero no lo parece , es una forma de autodefensa , y en situaciones difíciles me fué bien , porque el agresor o agresores te ven tranquilo y piensan que tienen controlado la situacion , no parece que yo vaya actuar para evitar agresion .. robo... etc etc , y luego se quedan con un palmo de narices , pero si eso se viera en algun video , se veria como que yo no pasé miedo , y es totalmente lo contrario

[mention]AliBcN[/mention], a qué te refieres con lo de risas?

Totalmente de acuerdo con lo que dice la jurista sobre el delito de viola***n+agravantes. Vamos, es que yo desde mi total desconocimiento sobre leyes, CP, etc. y fiándome totalmente de mi lógica y sentido común creía que viola***n era cualquier penetración sin consentimiento y que si después te han amenazado con un cuchillo, dado una paliza, drogado, etc. eran agravantes, no condicionantes.

Bueno eso a dia de hoy no se si pasa , pero en los años 90 , pues que 3...4 personas ven a un tio solo por la calle , se le acercan , y la forma de hablar .. sonriendo ... que guapa la chaqueta jeje , donde te las comprao ... jeje , mira juan es parecida a la tuya jeje , me la dejas probar jeje , seguro que me queda mejor que a ti , venga va dejamela probar jeje , la cara de las personas son sonrientes en todo momento ... y bueno , al final el chico se quita la chaqueta , sin decir NO ni SI, pero se la quita y el otro se la pone , y decirle .. me queda tan bien que no te la puedo dar jeje ... lo siento... No se si me explico o no me expreso bien con lo que quiero decir , son experiencias que de una forma u otra he vivido , pero estas formas de robar son gente que busca un tipo de victima , no se lo pueden hacer a todas las victimas .

Eso pensábamos todas... [mention]Gracecoddington[/mention]

[mention]AliBcN[/mention] ah sí! Bueno, la verdad es que eso no lo había oído nunca pero suponía que era algo por el estilo.

Gracecoddington escribió: 11 May 2018, 10:19 @AliBcN ah sí! Bueno, la verdad es que eso no lo había oído nunca pero suponía que era algo por el estilo.

Bueno , en algunos casos la victima , hasta puede llegar a pensar que no le robarán , hasta ve buen rollito y todo .

Que Sol.es conflictivo y peligroso? Parece que habláis de Caracas o Secondigliano tendrá los mismos peligros de cualquier centro de ciudad grande (carteristas por ejemplo) pero tampoco es para tanto. Llevo mil años pasando por ahí todas las semanas

Soyvip escribió: 10 May 2018, 20:37 ¿A vosotras a veces no os entra la risa? Pero de reíros de verdad. Ya no saben qué hacer para defender a la manada, panda de patéticos.

A mi lo que me da es miedo, porque encima hay cenutri@s que los compran y luego los van vendiendo a los demás.

A mí me da entre miedo, asquete, pena... que a estas alturas siga habiendo tanto cavernícola suelto sin marcar es patético.

Personalmente este caso a mí me ha afectado al hacerme más consciente de todos los abusos que "toleramos" porque es que incluso lo tenemos normalizado. Lo típico de que una chica sola es una imprudente por emborracharse e ir sola por la calle (o quedarse sola por circunstancias), imprudente vale, en el sentido de que puede caerse por unas escaleras y romperse la crisma, pero que uno o varios la cojan y la violen, perdona, eso no es de ser imprudente, eso es que se cruzó con unos malnacidos cobardes que se aprovecharon de alguien que no podía defenderse. Y eso no es culpa de la imprudencia de ella.

Y últimente (y mira que me sabe mal que me pase esto, porque ya de por sí soy bastante cauta y recelosa) con los chicos que me cruzo voy pensando si harían algo así, ya sea por propia iniciativa o espoleados por su banda de amigotes en una noche de risas y borrachera.

Este caso me ha servido para bajar de mi pedestal de amigos sin reservas a algunos amigos y conocidos. Me he llevado algunos chascos al ver las reacciones de algunos, y ojo, no solo ellos, algunas amigas y familiares me han sorprendido para mal. Mira que no me considero la más moderna del mundo, pero jopé hay cosas que son derechos básicos de cualquier PERSONA, independientemente de que sea un hombre o una mujer, y creo que es deber de todos estar un poco informados y entre todos hacer que las cosas cambien, que no vivimos en una cueva donde se nos pueda tratar a tirones de pelo y gruñidos, no somos de la propiedad de nadie.

Y sobre lo que comenta [mention]AliBcN[/mention], a mí personalmente, me parece igual de intimidatorio que me vengan con risas que con la cara seria a robarme la chaqueta/bolso/... Yo la chaqueta no me la quito ni de blas (que igual entre todos me rodean, dan una paliza y luego me quedo sin chaqueta, pues puede. Pero yo no me la quito). Me he visto en varios casos así y (según muchos seré una imprudente) me ha salido solo lo de plantar cara y defender lo mío. No es que no tuviera miedo, pero mi instinto me ha hecho dejar de lado ese miedo y reaccionar de cierta manera (calmada y con toda la sangre fría necesaria) y tal vez por suerte o por lo inesperado de la situación (de cara a los ladrones), he recuperado siempre lo robado o lo que querían quitarme y en una ocasión uno de los ladrones se llevó una h*stia y le arranqué todos los pelos que le pude agarrar. Luego el susto y los temblores y pensar en todo lo que pudo haber ido mal llega, pero en el momento a mí me sale plantar cara.

joder [mention]Kasrkin[/mention] , pero si tú mismo estás diciendo que la guiri se libró por los pelos y que si no hubiera sido por tu heróica ayuda le hubieran hecho de todo los moros malos que la rondaban! XDD
Y que conste que yo no defiendo la teoría de que la mayoría de los tíos lo haría eh? para nada, pero es que menuda anécdota para ilustrarnos. "Salvé a una guiri de ser violada ergo es exagerado decir que muchos hombres se aprovechan de las borrachas"

leonor escribió: 11 May 2018, 10:36 Que Sol.es conflictivo y peligroso? Parece que habláis de Caracas o Secondigliano tendrá los mismos peligros de cualquier centro de ciudad grande (carteristas por ejemplo) pero tampoco es para tanto. Llevo mil años pasando por ahí todas las semanas

Bueno, de noche la misma plaza no, pero los aledaños de la Gran Vía son chunguillos eh? toda la zona de la calle de la luna y tal

Ya, pero no más que cualquier ciudad

Qué suerte [mention]Chim[/mention] , yo en cambio me quedo paralizada, el pánico me bloquea totalmente

cerocero escribió: 11 May 2018, 11:14 joder @Kasrkin , pero si tú mismo estás diciendo que la guiri se libró por los pelos y que si no hubiera sido por tu heróica ayuda le hubieran hecho de todo los moros malos que la rondaban! XDD
Y que conste que yo no defiendo la teoría de que la mayoría de los tíos lo haría eh? para nada, pero es que menuda anécdota para ilustrarnos. "Salvé a una guiri de ser violada ergo es exagerado decir que muchos hombres se aprovechan de las borrachas"

leonor escribió: 11 May 2018, 10:36 Que Sol.es conflictivo y peligroso? Parece que habláis de Caracas o Secondigliano tendrá los mismos peligros de cualquier centro de ciudad grande (carteristas por ejemplo) pero tampoco es para tanto. Llevo mil años pasando por ahí todas las semanas

Bueno, de noche la misma plaza no, pero los aledaños de la Gran Vía son chunguillos eh? toda la zona de la calle de la luna y tal

Es que lo que él ha dicho es una barbaridad. Que no todos los tíos violan, pues sólo faltaba, entonces saldría a la calle con una recortada. Pero que no hay que darte un pin por no hacerlo igual que a mí no me lo dan por robar en una tienda.

leonor escribió: 11 May 2018, 11:22 Ya, pero no más que cualquier ciudad

Bueno depende, en Barcelona y Madrid hay más delincuencia y zonas peligrosas, que no es un peligro rollo Detroit, estamos en Europa, pero no es lo mismo que cualquier ciudad española tampoco.

cerocero escribió: 11 May 2018, 11:29

leonor escribió: 11 May 2018, 11:22 Ya, pero no más que cualquier ciudad

Bueno depende, en Barcelona y Madrid hay más delincuencia y zonas peligrosas, que no es un peligro rollo Detroit, estamos en Europa, pero no es lo mismo que cualquier ciudad española tampoco.

Joder Cero, no sé, decir que sol es una zona muy conflictiva y muy peligrosa (sic) a las 4 de la mañana un día de diario... hombre pues como a las cuatro de la tarde no es, claro, pero ni hay cuchilladas en cada esquina ni raptos ni robos ni violaciones. Son calles poco iluminadas y en las que no apetece sentarse a echar el rato pero tampoco se me ocurre una en la que sí. No me veo tampoco en Claudio Coello a las 4 de la mañana un martes sentada en una acera viendo la vida pasar tan ricamente.
Y sí, Desengaño etc son zonas de putas y tal, pero ahí las que más peligro corren en todo caso son ellas, no yo ni menos un musuclado como K.
Me parece ridículo la verdad. Pero claro, si Lavapiés lo considera no go zone pues lógicamente así tiene los estándares.

Ah y en mi pueblo y seguramente el tuyo tampoco a las 4 de la mañana de un martes es lo mejor andar por la calle. Es que no es cosa tanto del sitio como de la hora, que la noche es oscura y alberga horrores en todas partes.

Ya ves, me da más miedo ir a las cuatro de la mañana por mi pueblo que no hay ni dios que por cualquier calle d Madrid xD

Alabama escribió: 11 May 2018, 11:35

cerocero escribió: 11 May 2018, 11:29

leonor escribió: 11 May 2018, 11:22 Ya, pero no más que cualquier ciudad

Bueno depende, en Barcelona y Madrid hay más delincuencia y zonas peligrosas, que no es un peligro rollo Detroit, estamos en Europa, pero no es lo mismo que cualquier ciudad española tampoco.

Joder Cero, no sé, decir que sol es una zona muy conflictiva y muy peligrosa (sic) a las 4 de la mañana un día de diario... hombre pues como a las cuatro de la tarde no es, claro, pero ni hay cuchilladas en cada esquina ni raptos ni robos ni violaciones. Son calles poco iluminadas y en las que no apetece sentarse a echar el rato pero tampoco se me ocurre una en la que sí. No me veo tampoco en Claudio Coello a las 4 de la mañana un martes sentada en una acera viendo la vida pasar tan ricamente.
Y sí, Desengaño etc son zonas de putas y tal, pero ahí las que más peligro corren en todo caso son ellas, no yo ni menos un musuclado como K.
Me parece ridículo la verdad. Pero claro, si Lavapiés lo considera no go zone pues lógicamente así tiene los estándares.

Ah y en mi pueblo y seguramente el tuyo tampoco a las 4 de la mañana de un martes es lo mejor andar por la calle. Es que no es cosa tanto del sitio como de la hora, que la noche es oscura y alberga horrores en todas partes.

No he dicho eso! pero es verdad que hay zonas más chungas que otras, y una cosa es la percepción del peligro que tenga una persona en X sitio a las 3 de la mañana y otra el peligro real en el que estés.

Igualmente eso no quiere decir que si vas por ahí seas una kamikaze y tenga que venir un buen hombre a rescatarte de un vi0lad*r. El argumento tiene tela.