Es como el discurso de hoy desde génova de Feijoo... dice que hay que rebajar la tensión y los modos para en la siguiente frase llamar gobierno infame al gobierno... di que sí chavalote, con un par. Es que no, nada de es culpa de ambos como si aquí unos no se hubiesen enrocado por el simple hecho de que la derecha tiene un serio problema con reconocer lo que sale de las urnas.

Son los primeros que usan términos como "golpe de estado" y sale su lider diciendo que hay que dejar de usar ese término. Pero se puede tener más cara dura? Hasta el día de hoy en este país los únicos golpes de estado los ha dado la derecha.

Cómo es eso? le dice la sartén al cazo...

martina escribió: 20 Dic 2022, 14:16 Perdón por editar, @undi no, no es entendible que el TC sea más del palo del Gobierno de turno, en absoluto. Y las urnas no tienen nada que ver con eso. En las urnas se elige lo que se elige. El resultado en las urnas no debería influir, idealmente, en órganos que se suponen independientes. Que influya hasta el punto de llegar a lo que hemos llegado, es precisamente lo más grave del asunto.

Cómo que no? en el momento en que se elige a dedo quién forma parte de él claro que es entendible. El constitucional no es parte del poder judicial, no lo olvidemos. La independencia de poderes no tiene nada que ver con el Constitucional, por muy tribunal que lleve delante o por mucho que sean jueces. Si se quiere que no tenga nada que ver, que lleguen por oposición y no por elección dactilar.

Eso sí, unos y otros no lo compro, que llevamos 4 años esperando que el PP quiera, y no quiere. Ahora resulta que un defecto de forma es peor que tener en funciones un órgano como este por sus huevos morenos? no, eso que se lo venda feijoo a otros.

Es que estamos hablando de que unos señores han votado en contra de la modificación de la norma que permitiría desalojarles de sus sillones... se puede ser más jeta?

María Luisa Balaguer, magistrada del Constitucional: “No es posible que desde el TC se condicione la soberanía nacional”

https://www.eldiario.es/politica/direct ... 96543.html

La separación de poderes es una cosa, y la independencia de los órganos constitucionales otra, ya.

Que el TC no forme parte del poder judicial no quiere decir que no deba ser independiente, debe serlo precisamente de cada uno de los poderes (Todos los poderes del Estado están sometidos a la Constitución y al resto del Ordenamiento Jurídico. El TC es el intérprete supremo de la Constitución y es independiente de los demás órganos constitucionales, etc etc...)

Asumir lo contrario como normal es lo que me alucina, es un problema grave y no algo normal. No sé si me alucina más eso o oír hablar a Echenique de golpe judicial, inviolabilidad de las Cortes (como si tuviera algo que ver con esto) y caducidad de los órganos, tan pancho se queda.

Pero nada, el PP es peor por "secuestrar" al CGPJ y TC, eso es lo importante.
Pues vale, el PP es peor, no tengo nada en contra de esa afirmación, si no he votado a la derecha en mi vida. Lo que no compro es que eso sea lo importante cuando se lleva advirtiendo desde hace un montón de años en los informes internacionales sobre corrupción el problema de España con la falta de independencia política del CGPJ que no, no es algo normal.

Visto lo visto la idea de despolitizar la justicia es una quimera. Un desastre. La clase política está desprestigiada, los jueces, periodistas, que se supone que deberían ejercer un contrapoder... lo mires por donde lo mires es desolador

Bueno, hoy al menos, excepto Podemos, el resto parecen más centrados en hacerlo bien.

El que volvió a insistir en la acusación de “golpe” fue el portavoz de UP, Pablo Echenique. Hasta Gabriel Rufián, el portavoz de ERC, pidió algo de mesura y argumentó que el problema podría tener una fácil salida con la proposición de ley conjunta y descartó, eso sí, algunas reacciones más airadas del lunes de responsables de UP que esbozaron la posibilidad de un “desacato” del fallo o de movilizaciones callejeras. “La desobediencia sin plan es un gigante con los pies de barro, es confeti”, alertó Rufián. La opción de desobedecer al TC tampoco convenció a Mertxe Aizpurua, de EH Bildu, que también optó como Íñigo Errejón, de Más País, o Néstor Rego, del BNG, por la alternativa de la proposición pactada.

https://elpais.com/espana/2022-12-20/el ... ional.html

Surferrosa escribió: 20 Dic 2022, 19:44 Visto lo visto la idea de despolitizar la justicia es una quimera. Un desastre. La clase política está desprestigiada, los jueces, periodistas, que se supone que deberían ejercer un contrapoder... lo mires por donde lo mires es desolador

Pues desde luego la reforma propuesta no va a ayudar. Sólo va a hacer que para cada bloque sea en su momento más fácil nombrar a los miembros del CGPJ de "su cuota" cuando ni siquiera con la legislación actual deberían existir esas cuotas (Quiero decir que ese acuerdo de tantos pa ti y tantos pa mi según hemos quedado en las elecciones no es algo que este previsto así en la ley, es una aberración pactada entre partidos).

Tanto que hablaba Podemos de la casta y la politizacion de las instituciones, y no sólo no va a decir nada sobre la reforma sino que va ser parte de quienes la propongan. Ole sus narices.

Y todo el chocho para evitar unos, y asegurarse otros, un TC favorable a lo que se negocie sobre Cataluña.
Es para llorar.

martina escribió: 20 Dic 2022, 20:52

Surferrosa escribió: 20 Dic 2022, 19:44 Visto lo visto la idea de despolitizar la justicia es una quimera. Un desastre. La clase política está desprestigiada, los jueces, periodistas, que se supone que deberían ejercer un contrapoder... lo mires por donde lo mires es desolador

Pues desde luego la reforma propuesta no va a ayudar. Sólo va a hacer que para cada bloque sea en su momento más fácil nombrar a los miembros del CGPJ de "su cuota" cuando ni siquiera con la legislación actual deberían existir esas cuotas (Quiero decir que ese acuerdo de tantos pa ti y tantos pa mi según hemos quedado en las elecciones no es algo que este previsto así en la ley, es una aberración pactada entre partidos).

Tanto que hablaba Podemos de la casta y la politizacion de las instituciones, y no sólo no va a decir nada sobre la reforma sino que va ser parte de quienes la propongan. Ole sus narices.

Y todo el chocho para evitar unos, y asegurarse otros, un TC favorable a lo que se negocie sobre Cataluña.
Es para llorar.

Es que lo de las cuotas es de cola que las mayorías si están es para que haya consenso pero claro antes como era ppsoe no se pisaban mucho tampoco. Para llorar sí

Y ninguno habla de cambiar el sistema eh, están viendo como salen de esta cuanto antes y a otra cosa pero manteniendo el control de los órganos constitucionales. Fijo que si alguien propone una reforma decente y coherente con la Constitución se ponen todos de acuerdo (en contra claro)

Echenique mandando a la gente a quemar contenedores y desacatar al TC, que vaya él a encadenarse en el TC y a ver si asi lo inhabilitan de una p**a vez que no se puede ser más incendiario, manipulador, populista...

Echenique es puro fango, representa muy bien la idiosincrasia de la amalgama esa de podemas.

Mañica escribió: 20 Dic 2022, 19:55 Bueno, hoy al menos, excepto Podemos, el resto parecen más centrados en hacerlo bien.

El que volvió a insistir en la acusación de “golpe” fue el portavoz de UP, Pablo Echenique. Hasta Gabriel Rufián, el portavoz de ERC, pidió algo de mesura y argumentó que el problema podría tener una fácil salida con la proposición de ley conjunta y descartó, eso sí, algunas reacciones más airadas del lunes de responsables de UP que esbozaron la posibilidad de un “desacato” del fallo o de movilizaciones callejeras. “La desobediencia sin plan es un gigante con los pies de barro, es confeti”, alertó Rufián. La opción de desobedecer al TC tampoco convenció a Mertxe Aizpurua, de EH Bildu, que también optó como Íñigo Errejón, de Más País, o Néstor Rego, del BNG, por la alternativa de la proposición pactada.

https://elpais.com/espana/2022-12-20/el ... ional.html

Ostras, es que en UP hay gente que se piensa que está en el grupo de anticapitalistas del instituto

por mucho menos hay raperos en la prision y en el exilio

Está él como para sacar las armas, que payaso

Pedro I el Guapo ha ido en helicóptero y luego Falcon al concierto de Serrat en Barcelona donde, por lo visto, le han abucheado. Vergüenza? Ni la conoce.

En otro orden de cosas, Carmen Calvo se abstuvo ayer en la ley trans...nadie más en el PSOE? No había unas cuantas feministas del partido en contra? Y al loro, que no sólo han votado a favor los de siempre: el PSOE, UP, ErC y Bildu...no! MasPais, PNV, CC, Teruel existe, BNG, Junts y Compromis tb. Sí todo el mundo cumple lo que dice, todos estos partidos van a perder muchos votos de feministas.

Si es que….

No les da ni para pulsar un botón qué vergüenza.

h*stia qué vergüenza ajena encima el otro defendiendo que han planteado mal la pregunta y no la han entendido, chico si sois tontos pa qué os metéis a política. Fan de la que dice en el 2.29 "ya sois mayores"

Mañica escribió: 24 Dic 2022, 09:23 Si es que….

Eso ya lo hizo Labordeta en su día y voto a favor del trasvase. No fue un error, esque no quiso votar lo mismo que sus adversarios politicos.

Baia, los únicos jueces de España que no eran fachas ahora ya sí lo son. Qué cosas

Que sorpresa nadie nos lo imaginábamos después de reformar él código penal la semana pasada.

Todo sigue en orden pues

Más sorpresas... los castellanohablantes son xenófobos, ignorantes, racistas y demás lindezas. Y estos de Compromís son los de Mónica Oltra, cuyo marido abusó de una menor y lo tapó y el partido daba botes con ella en apoyo (sí, Baldoví, tú eras uno).

Aragonés habla para los suyos, sabe de sobra que no puede hacer un referendum de independencia pero algo tiene que venderles. Una pena tener a un presidente que no es para todos los catalanes.
Ahora toca vender España se rompe, no?