El problema es que cosas como la atención sanitaria o la educación dependan del signo del partido que haya en cada comunidad. Es de locos.

O que pasen estas cosas:

La Rioja derivó 278 abortos a otras comunidades en 2021

En La Rioja no se practican interrupciones voluntarias del embarazo en el Sistema Riojano de Salud porque el servicio de ginecología es objetor de conciencia en su totalidad

https://cadenaser.com/rioja/2022/05/12/ ... utType=amp

H ay diferencias en el acceso, por ejemplo, a tratamientos oncológicos, fármacos para hepatitis C o vacuna del papiloma. No me parecen cuestiones menores ni anecdóticas, sinceramente.


https://www.elmundo.es/salud/2015/10/28 ... b45ca.html

https://elpais.com/politica/2017/06/21/ ... 72716.html

https://www.newtral.es/vacuna-virus-pap ... /20210623/

laurenandolivia escribió: 15 Oct 2022, 08:52

Palma escribió: 15 Oct 2022, 00:21

metz escribió: 14 Oct 2022, 19:07 Si la gente dice Madrid es porque 1: Es literalmente desde Madrid y 2 y más importante: La mayor parte de política nacional se hace en clave madrileña y se beneficia mucho más a la capital.

Parece que esto no lo acaba de ver todo el mundo.

Por mi parte se pueden meter el centralismo por donde les quepa. No estoy de acuerdo con centralizar ni educación, ni sanidad, ni otras cosas claro. Cada comunidad, sobre todo en sanidad, tiene unas circunstancias muy concretas, y no se pueden tratar a todos igual. Por otro lado, estoy segura de que si me apuesto un dedo no lo pierdo, si la competencia fuese central, habría cuatro ciudades importantes con especialidades concretas, y al resto nos darían por culo.

En cuanto a educación, deberían exigirse unos mínimos serios. Si otras comunidades quieren ampliar materia o dar más horas, es cosa suya. Como pasa o pasaba en los planes antiguos de las universidades, que había troncales y las obligatorias eran a elección de la facultad. Pues esto lo mismo.

Sé que mi visión no es la más extendida ni deseada, pero bueno, hablo desde una perspectiva en la que estoy convencida de que si el gobierno central recuperase competencias, Galicia (y otras tantas comunidades), perderían.

¿Qué sanidad diferente necesita una persona que vive en Murcia de una que vive en Coruña? ¿Ha vuelto la malaria a Andalucía? ¿En Badajoz hay más cáncer? ¿A Canarias no ha llegado el COVID? Una cosa es que tengas que adaptarte a la región donde trabajas, porque en León, Zamora y Salamanca hay muchos ancianos que están a 200 kilómetros unos de otros y en Madrid y Barcelona tienes una densidad enorme y tendrás que poner más centros de salud y más grandes, eso no lo discuto, pero no hace falta descentralizar la sanidad para adaptarse al medio.

Tu visión como dice @cerocero sí es la más extendida, por desgracia para los que pensamos que es un desagüe de dinero público.

Pues curiosamente, en Cantabria por ejemplo, la tuberculosis es endémica. En Galicia hay más cánceres por la cantidad de Radón. En Andalucía las patologías coronarias debidas a sobrepeso copan un buen número de consultas… etc.

Por eso la sanidad debe estar adaptada a las comunidades, pero todas deberían cumplir unos mínimos, claro. Tampoco es lo mismo pensar en una sanidad para grandes ciudades que para pequeñas y población dispersa. Al final crees que el ministerio podría adaptar la sanidad a cada comunidad? Pfff si ya la propia comunidad no da hecho muchas veces!

Además, si deciden aplicar una polïtica de mínimos en función del color del partido que gobierna qué?

Se puede ahorrar cargándose las diputaciones, o anexionando municipios de menos de mil habitantes, o de otras mil formas. La solución no es quitar competencias a las autonomías.

Además de eso, si quitamos competencias, para qué tenemos autonomías? Sería un absurdo no crees?

Yo quiero que Galicia siga siendo Galicia, y si pudiese ser más autónoma, mejor. Estoy harta de que, por ejemplo, sea el gobierno central el que decida renovar la concesión de una de las autopistas más caras de España, que se usa a diario por miles de gallegos. Y es un ejemplo chorras, pero no puede ser más caro ir de Vigo a Coruña, que ir de Vigo a Madrid coño.

No sé qué tiene que ver que Galicia sea Galicia o Asturias Asturias, la verdad. Que haya más o menos transferencias o que se hagan de una forma u otra sólo es una forma de gestionar, no es ideología, aunque en España nos empeñemos en que lo es, no lo es, el gobierno central puede ser de un color o de otro. Es absurdo que se considere centralizar=derecha o estado de las autonomías =izquierda, no tiene ningún sentido.

Y yo no estoy en contra, de hecho creo que centralizarlo todo sería un error, a mí me parece bien el estado de las autonomías, pero de ahí a decir qué tal y como está es un éxito...los cojones, tener 17 sistemas educativos es un pifostio increíble, y no te digo el despilfarro que son 17 parlamentos, con sus asesores, sus cargos duplicados, lo difícil que es gestionar un área sobre la que recaen más de una competenci. Y luego encima en las comunidades menos favorecidas los servicios públicos transferidos muy a menudo funcionan peor que en las ricas, algo totalmente injusto que los servicios sociales sean peores en un sitio que en otro o que en tal sitio la sanidad te cubra esto y en tal otro no.
Y tener 17 sistemas sanitarios diferentes, con sus software de tratamiento de datos diferente que no son compatibles entre sí, y tienen que adquirir uno común para que la información fluya mínimamente no es que sea muy práctico tampoco.
Las farmacias ,si tienes una medicación pautada ahora, desde hace 4 días, puedes ir con tu tarjeta sanitaria a la farmacia de otra comunidad y te dan la medicación, pero no pueden ver cuando toca la siguiente prescripción, no se puede porque el software no es el mismo, a lo mejor de una comunidad se puede y de otra no.
La calidad de la asistencia sanitaria varia mucho de una comunidad a otra, hasta la legislación sanitaria es diferente, las condiciones de trabajo del personal sanitario también difieren mucho de una comunidad a otra. Además, provoca feudalismos, de forma que en las comunidades los criterios políticos se sitúan por encima de los sanitarios a la hora de adquirir recursos, construir hospitales, etc

Avishai escribió: 15 Oct 2022, 10:21 H ay diferencias en el acceso, por ejemplo, a tratamientos oncológicos, fármacos para hepatitis C o vacuna del papiloma. No me parecen cuestiones menores ni anecdóticas, sinceramente.


https://www.elmundo.es/salud/2015/10/28 ... b45ca.html

https://elpais.com/politica/2017/06/21/ ... 72716.html

https://www.newtral.es/vacuna-virus-pap ... /20210623/

O los cribados, que en una comunidad las mamografías sean a partir de los 50, en otra los 45, en otra los protocolos si tienes factores de riesgo sean diferentes que en la de la lado...

Mañica escribió: 14 Oct 2022, 14:45 Noto cierto rencor…



Que a todo esto ya hay que estar de la olla y ser malo para amenazar así.

Yo aquí estoy con el, sin que sirva de precedente. Estoy muy decepcionada con P’s pero las cosas como son, las que les han hecho haría arder otros países.

¿La tuberculosis es endémica en Cantabria?? Joder no lo he oído nunca, qué mal rollo.


cerocero pero lo de usar el nombre de la capital como sinónimo del país se hace con todos, nones una ojeriza especial con Madrid. En las noticias es común por no repetirse.

Alabama , no, si no digo que sea ojeriza a Madrid como comunidad, eso sería absurdo, pero esa equivalencia Gobierno Central=Madrid no es para nada casual, igual estamos hablando de cosas diferentes pero yo jamás he visto en el telediario referirse al gobierno de España como "Madrid"

cerocero escribió: 15 Oct 2022, 21:40 @Alabama , no, si no digo que sea ojeriza a Madrid como comunidad, eso sería absurdo, pero esa equivalencia Gobierno Central=Madrid no es para nada casual, igual estamos hablando de cosas diferentes pero yo jamás he visto en el telediario referirse al gobierno de España como "Madrid"

Porque es coloquial.

Bueno, ahora que lo pienso es que queda raro decirlo si están retrabsmitiendo desde el propio Madrid. Queda muy "llamo de aquí, de Madrid".

Suspiria escribió: 15 Oct 2022, 21:43

cerocero escribió: 15 Oct 2022, 21:40 @Alabama , no, si no digo que sea ojeriza a Madrid como comunidad, eso sería absurdo, pero esa equivalencia Gobierno Central=Madrid no es para nada casual, igual estamos hablando de cosas diferentes pero yo jamás he visto en el telediario referirse al gobierno de España como "Madrid"

Porque es coloquial.

Bueno, ahora que lo pienso es que queda raro decirlo si están retrabsmitiendo desde el propio Madrid. Queda muy "llamo de aquí, de Madrid".

Imagina "Desde Madrid nos ha llegado el aviso de que contratar a los profesores interinos así o asá es ilegal" "pero si nosotros somos Madrid" "No, el otro Madrid"

cerocero escribió: 15 Oct 2022, 22:12

Suspiria escribió: 15 Oct 2022, 21:43

cerocero escribió: 15 Oct 2022, 21:40 @Alabama , no, si no digo que sea ojeriza a Madrid como comunidad, eso sería absurdo, pero esa equivalencia Gobierno Central=Madrid no es para nada casual, igual estamos hablando de cosas diferentes pero yo jamás he visto en el telediario referirse al gobierno de España como "Madrid"

Porque es coloquial.

Bueno, ahora que lo pienso es que queda raro decirlo si están retrabsmitiendo desde el propio Madrid. Queda muy "llamo de aquí, de Madrid".

Imagina "Desde Madrid nos ha llegado el aviso de que contratar a los profesores interinos así o asá es ilegal" "pero si nosotros somos Madrid" "No, el otro Madrid"

exacto, pero bueno, entiendo lo que quieres decir. Se dice "Ferraz" y "Génova" sin problema en el telediario (siendo sustituciones) pero no "Madrid" ni "Barcelona" o "Cataluña" o "Galicia" (se dice "la Xunta" o "la Generalitat"), ¿intentando evitar la sensación de estar trazando fronteras? y puede que el uso de "Madrid" en vez de "Gobierno central" no sea neutro, yo desde luego admito resquemor use el término que use, pero no hacia la ciudad de Madrid ni hacia la Comunidad, es un tema puramente político.

Mañica escribió: 15 Oct 2022, 09:49 O que pasen estas cosas:

La Rioja derivó 278 abortos a otras comunidades en 2021

En La Rioja no se practican interrupciones voluntarias del embarazo en el Sistema Riojano de Salud porque el servicio de ginecología es objetor de conciencia en su totalidad

https://cadenaser.com/rioja/2022/05/12/ ... utType=amp

Que puto horror, esto no debería permitirse.

Mañica escribió: 14 Oct 2022, 14:45 Noto cierto rencor…



Que a todo esto ya hay que estar de la olla y ser malo para amenazar así.

Rencor o no, tiene toda la razón. Ver a Ana Pastor intentar victimizarse por recibir un 1% de lo que ella provocó en su día es obsceno.

cerocero escribió: 15 Oct 2022, 21:40 @Alabama , no, si no digo que sea ojeriza a Madrid como comunidad, eso sería absurdo, pero esa equivalencia Gobierno Central=Madrid no es para nada casual, igual estamos hablando de cosas diferentes pero yo jamás he visto en el telediario referirse al gobierno de España como "Madrid"

Nooooorl jajjaja, es verdad lo del de aquí de Madriz. Me refiero siempre hablando de otros gobiernos, Londres como Uk, París (incluso el Elíseo) como Francia, joer ahora mismo todo es “Kiev responde a las tropas rusas” blabla, si es todo el rato.

Alabama escribió: 16 Oct 2022, 17:50

cerocero escribió: 15 Oct 2022, 21:40 @Alabama , no, si no digo que sea ojeriza a Madrid como comunidad, eso sería absurdo, pero esa equivalencia Gobierno Central=Madrid no es para nada casual, igual estamos hablando de cosas diferentes pero yo jamás he visto en el telediario referirse al gobierno de España como "Madrid"

Nooooorl jajjaja, es verdad lo del de aquí de Madriz. Me refiero siempre hablando de otros gobiernos, Londres como Uk, París (incluso el Elíseo) como Francia, joer ahora mismo todo es “Kiev responde a las tropas rusas” blabla, si es todo el rato.

Yo creo que no, eh? Ahora se habla de "Rusia responde a Ucrania atacando Kiev (ciudad) blabla" no "Moscú responde a Kiev..." Se habla del país entero. Y en la vida he oído Londres o París para referirse al gobierno británico o francés. El Eliseo si, pero como si aquí dicen "desde Moncloa" eso lo veo normal porque es la residencia del primer ministro francés

cerocero escribió: 16 Oct 2022, 19:20

Alabama escribió: 16 Oct 2022, 17:50

cerocero escribió: 15 Oct 2022, 21:40 @Alabama , no, si no digo que sea ojeriza a Madrid como comunidad, eso sería absurdo, pero esa equivalencia Gobierno Central=Madrid no es para nada casual, igual estamos hablando de cosas diferentes pero yo jamás he visto en el telediario referirse al gobierno de España como "Madrid"

Nooooorl jajjaja, es verdad lo del de aquí de Madriz. Me refiero siempre hablando de otros gobiernos, Londres como Uk, París (incluso el Elíseo) como Francia, joer ahora mismo todo es “Kiev responde a las tropas rusas” blabla, si es todo el rato.

Yo creo que no, eh? Ahora se habla de "Rusia responde a Ucrania atacando Kiev (ciudad) blabla" no "Moscú responde a Kiev..." Se habla del país entero. Y en la vida he oído Londres o París para referirse al gobierno británico o francés. El Eliseo si, pero como si aquí dicen "desde Moncloa" eso lo veo normal porque es la residencia del primer ministro francés

En prensa británica se suele hablar de Londres para referirse al gobierno central. De todas formas no entiendo tanto escándalo por lo mal que suena como si fuese lo importante, lo importante es que se priorice tanto a la capital por encima del resto de provincias (a no ser que haya conflicto gordo con otra/s en concreto) y que en general la política nacional, la prensa y demás sea tan madridcéntrica. Encima aún hay gente que dice de quitar las autonomías, ya que le cambien el nombre a España por "Madrid y alrededores" y punto

Yo desde luego mientras políticamente sea así lo voy a seguir diciendo, porque es la verdad.

Todavía me acuerdo de la pesadilla de Filomena, madre mía qué plastas

Están hablando en Salvados de Vox gente del partido que ya no está en el y menudo chiringuito tienen montado, los que se llenan la boca de hablar sobre lo que ellos consideran chiringuitos.

metz escribió: 16 Oct 2022, 19:53

cerocero escribió: 16 Oct 2022, 19:20

Alabama escribió: 16 Oct 2022, 17:50
Nooooorl jajjaja, es verdad lo del de aquí de Madriz. Me refiero siempre hablando de otros gobiernos, Londres como Uk, París (incluso el Elíseo) como Francia, joer ahora mismo todo es “Kiev responde a las tropas rusas” blabla, si es todo el rato.

Yo creo que no, eh? Ahora se habla de "Rusia responde a Ucrania atacando Kiev (ciudad) blabla" no "Moscú responde a Kiev..." Se habla del país entero. Y en la vida he oído Londres o París para referirse al gobierno británico o francés. El Eliseo si, pero como si aquí dicen "desde Moncloa" eso lo veo normal porque es la residencia del primer ministro francés

En prensa británica se suele hablar de Londres para referirse al gobierno central. De todas formas no entiendo tanto escándalo por lo mal que suena como si fuese lo importante, lo importante es que se priorice tanto a la capital por encima del resto de provincias (a no ser que haya conflicto gordo con otra/s en concreto) y que en general la política nacional, la prensa y demás sea tan madridcéntrica. Encima aún hay gente que dice de quitar las autonomías, ya que le cambien el nombre a España por "Madrid y alrededores" y punto

Yo desde luego mientras políticamente sea así lo voy a seguir diciendo, porque es la verdad.

No, si libre eres, metz, y yo de decir que suena fatal

cerocero escribió: 16 Oct 2022, 22:20

metz escribió: 16 Oct 2022, 19:53

cerocero escribió: 16 Oct 2022, 19:20
Yo creo que no, eh? Ahora se habla de "Rusia responde a Ucrania atacando Kiev (ciudad) blabla" no "Moscú responde a Kiev..." Se habla del país entero. Y en la vida he oído Londres o París para referirse al gobierno británico o francés. El Eliseo si, pero como si aquí dicen "desde Moncloa" eso lo veo normal porque es la residencia del primer ministro francés

En prensa británica se suele hablar de Londres para referirse al gobierno central. De todas formas no entiendo tanto escándalo por lo mal que suena como si fuese lo importante, lo importante es que se priorice tanto a la capital por encima del resto de provincias (a no ser que haya conflicto gordo con otra/s en concreto) y que en general la política nacional, la prensa y demás sea tan madridcéntrica. Encima aún hay gente que dice de quitar las autonomías, ya que le cambien el nombre a España por "Madrid y alrededores" y punto

Yo desde luego mientras políticamente sea así lo voy a seguir diciendo, porque es la verdad.

No, si libre eres, metz, y yo de decir que suena fatal

Peor es la práctica, pero aquí estamos aguantando.

A mí me parece una soberana tontería que eso ofenda. Lo que ofende de verdad es que dependiendo donde vivas tengas o no acceso a cosas tan básicas como poder abortar o que tengas que hacer más kilómetros que willy fog para tratarte un cáncer. Yo solo para la radioterapia hice 90*2=180 kilómetros por sesión, por 30 sesiones... 5400 kilóimetros en mes y medio. ESO sí duele, ofende y provoca que haya ciudadanos de primera y de segunda.