Me toca un pie tener que ser yo quien defienda la religión cristiana siendo atea, pero es VOLUNTARIA, y no matan a nadie por no llevar habito o no tomar los votos.

Están hablando en la SER de Carmen de Rivera, la están ensalzando como defensora de la libertad que corrió delante de los grises, etc Sin entrar a valorar la figura de esta mujer. Cada dos por tres repiten y era tan rubia, tan guapa, tan impresionante, es que claro chocaba ver allí de jefa de gabinete de presidencia a una mujer y tan rubia y tan guapa y tan impresionante. Es que claro se hace una foto con Carrillo, una mujer tan guapa, tan rubia, tan impresionante. Y así todo el rato.

Si fuese un hombre dudo que repitiesen que era tan guapo. Al final haga lo que haga una mujer si no entra en los cánones estéticos establecidos nunca será nada. No hay más que ver un programa de TV como son ellos y como son ellas. Hasta en política a ellas se las busca normativas totalmente, cosa que con ellos, para ver uno guapo ves mil que no son según los cánones occidentales lo más hermosos. Pero es con todo, en cualquier trabajo que el físico no debería influir, siempre, siempre, se va a valorar a la que se supone con buen físico antes que a otra.

Mañica escribió: 25 Sep 2022, 23:37 Es que piensan así.

igual un día caen en que las monjas lo son por elección o vocación. Y no todas van tapadas ni mucho menos.

Kate escribió: 25 Sep 2022, 23:58 Me toca un pie tener que ser yo quien defienda la religión cristiana siendo atea, pero es VOLUNTARIA, y no matan a nadie por no llevar habito o no tomar los votos.

En el Duomo de Milán no pude entrar por no ir tapada en agosto a 37°. En el Vaticano también usan códigos de vestimenta, pero fui en invierno y estaba ya tapada por el frío. Voluntario no, obligatorio.
En los templos de Bangkok tuve que comprar unos pantalones y una camiseta de manga francesa para poder entrar. Y descalza.
A los monjes budistas no les puedes tocar ni de refilón siendo mujer, no sea que se ponga palote y le jodas el celibato maldita guarra.

No seré yo quien defienda el Islam, pero los Catolicos si tuvieran el poder que tenían en el siglo XV… ya me gustaría (bueno, no) verles en acción. Iríamos todas con la falda por debajo de las rodillas y la que no, con la letra escarlata en el pecho.

Que por cierto, a mi las monjas me han pegado siendo una niña por aparecer en chándal en lugar de uniforme el día que no tocaba clase de gimnasia y me pasé todo el recreo mirando a la pared castigada. No es un invent. Menos mal que me cambié y fui al instituto con jesuitas, nada que ver.

En Sri Lanka los budistas se llevan quedando nuevos un tiempito. También debido a un gobierno que no mueve un dedo, dicho sea de paso.

https://elpais.com/internacional/2018/0 ... utType=amp

Y el papel de las mujeres en la India es para enmarcar también. La tradición hindú del dharma habla de sumisión y de que la mujer nunca debe ser libre.

Las religiones son herramientas de control y poder que ejercen violencia -cuando pueden- y se valen del miedo para someter a las personas, y concretamente a las mujeres. No te matan a ti y ahora. Pero bien que se dedican a tocar genitales de menores.

Yum
Que compares una monja con la mano larga, o no poder entrar a hacer una visita turística si no cumples con un código de vestimenta, con que te maten a palos me deja loca, de verdad.

Hombre, si lo reduces al absurdo…

Yum escribió: 28 Sep 2022, 21:58 Hombre, si lo reduces al absurdo…

Es que estamos hablando de una religión que te mata por llevar mal un velo, o al igual el tema era otro y no me he dado cuenta.

Las monjas lo son por vocación, y si quieres entrar en una iglesia es por voluntad tuya. Qué tiene que ver eso con tener que cubrirte cada vez que sales de casa!!!! Y si no, te faltan el respeto, te detienen o te torturan hasta matarte! Super comparable vamos

Pues yo creo que he entendido lo que quiere decir Yum y es que, no lo digo por el post en concreto, parece que se está idealizando el cristianismo porque lo de las monjas es voluntario, pero en cuanto tienen mano, también tapan a las mujeres. Yo sí veo el paralelismo de que en Italia me tenga que tapar para entrar en una iglesia. El concepto es el mismo, el cuerpo de las mujeres es malo y debe esconderse.
Que sí, hay matices entre la monja y la ciudadana de a pie, pero tampoco entiendo la defensa a ultranza de la parte del cristianismo de esa imagen. Sobre todo porque estoy bastante a favor del mito de la libre elección y, al igual que no creo que ninguna mujer se ponga libremente el velo, como tampoco se pone tacones, la mayoría de las monjas hoy en día vienen de sectores muy concretos de la población.

Y que el cristianismo ya no está haciendo las mismas atrocidades porque ya no está en el poder y han tenido la capacidad de ir adaptándose para sobrevivir pero recordemos las salvajadas que se hacían durante la inquisición. Aún así a mí que intenten blanquear dichos asesinatos y restarle importancia a la misoginia que se esconde detrás del velo equiparándola al hábito pues mira, no cuela.

Kate escribió: 28 Sep 2022, 23:34

Yum escribió: 28 Sep 2022, 21:58 Hombre, si lo reduces al absurdo…

Es que estamos hablando de una religión que te mata por llevar mal un velo, o al igual el tema era otro y no me he dado cuenta.

No hace falta ser tan borde. Es un texto desarrollado explicando lo que resume el último párrafo. No te matan ahora porque no pueden.
Si pudieran y tuvieran suficiente poder tú también estarías bajo el yugo de los códigos de vestimenta y te castigarían por ello.

Quédate con el último párrafo de lo que he escrito, es lo más importante.

Eretta escribió: 29 Sep 2022, 09:39 Y que el cristianismo ya no está haciendo las mismas atrocidades porque ya no está en el poder y han tenido la capacidad de ir adaptándose para sobrevivir pero recordemos las salvajadas que se hacían durante la inquisición. Aún así a mí que intenten blanquear dichos asesinatos y restarle importancia a la misoginia que se esconde detrás del velo equiparándola al hábito pues mira, no cuela.

No, estoy totalmente de acuerdo en que decir pues es lo mismo que lo vuestro es echar balones fuera. Pero tampoco es que, a mi parecer, sea muy salvable la comparación. Me parece un y tú más en versión tú igual Es increíble que mientras están asesinando mujeres por no cubrirse el pelo, digan que las monjas también se cubren y de eso no decimos nada.

No he leído tal cosa. Igual se me ha escapado, pero no he leído a ninguna forera afirmar eso.
Me refiero a esto: “Es increíble que mientras están asesinando mujeres por no cubrirse el pelo, digan que las monjas también se cubren y de eso no decimos nada.“

Yum escribió: 29 Sep 2022, 10:18 No he leído tal cosa. Igual se me ha escapado, pero no he leído a ninguna forera afirmar eso.
Me refiero a esto: “Es increíble que mientras están asesinando mujeres por no cubrirse el pelo, digan que las monjas también se cubren y de eso no decimos nada.“

No, es lo que dicen los islamistas en las redes sociales. Y eso traje al hilo.

A mi me molesta un poco, y lo puso Perracallejera en OI que siempre que se habla del islam y sus características concretas se salte con el resto de religiones. Que si, que aquí la iglesia ha hecho y haría si se le dejase mil cosas pero actualmente el foco hay que ponerlo en Irán y lo que supone quitarse el velo allá.

No desviar que siempre se hace y queda de nuevo desdibujado el tema del velo o hiyab del islam hasta nuevo aviso.

Créeme que tengo interés cero en desviar nada y menos con el islam que me parece una religión asquerosa.
Por mi parte solo quería aportar que hay distintas formas de poder que pueden ejercer abuso en una sociedad, de diferentes maneras y especialmente con la religión. Y que eso se ha dado históricamente o se da prácticamente en todas las religiones. Si es que viven de eso, vaya.

Mañica escribió: 29 Sep 2022, 10:53

Yum escribió: 29 Sep 2022, 10:18 No he leído tal cosa. Igual se me ha escapado, pero no he leído a ninguna forera afirmar eso.
Me refiero a esto: “Es increíble que mientras están asesinando mujeres por no cubrirse el pelo, digan que las monjas también se cubren y de eso no decimos nada.“

No, es lo que dicen los islamistas en las redes sociales. Y eso traje al hilo.

A mi me molesta un poco, y lo puso @Perracallejera en OI que siempre que se habla del islam y sus características concretas se salte con el resto de religiones. Que si, que aquí la iglesia ha hecho y haría si se le dejase mil cosas pero actualmente el foco hay que ponerlo en Irán y lo que supone quitarse el velo allá.

No desviar que siempre se hace y queda de nuevo desdibujado el tema del velo o hiyab del islam hasta nuevo aviso.

Yo en mi caso no lo digo por desviar, critico que ese post me parece blanqueamiento del cristianismo y tampoco creo que sea la solución. Está claro que, a día de hoy, el Islam es mucho más nocivo para las mujeres que el cristianismo que, en general, ha perdido mucho poder a nivel estatal (aunque les siga quedando más del que a mí me gustaría).

Yum escribió: 29 Sep 2022, 11:19 Créeme que tengo interés cero en desviar nada y menos con el islam que me parece una religión asquerosa.
Por mi parte solo quería aportar que hay distintas formas de poder que pueden ejercer abuso en una sociedad, de diferentes maneras y especialmente con la religión. Y que eso se ha dado históricamente o se da prácticamente en todas las religiones. Si es que viven de eso, vaya.

Ya, que yo lo entiendo eh. Y soy atea y alejada absolutamente de cualquier religión, cualquier crítica a éstas me parece perfecto, pero desde muchos círculos en occidente se blanquea no se por qué o se desvía el tema y creo que ahora es muy importante dar apoyo aunque sea en la distancia a las mujeres iraníes.

Es que a quien hay que frenar es a quien comete abusos graves (o no tan graves), que en este caso son los que asesinan mujeres por el tema del velo (o les obligan a usarlo). A quienes "si pudieran harían"... pues mira, no.

Mi vecino si pudiera ocuparía mi plaza de garaje y la suya para aparcar más cómodo. Pero no por eso le voy a tener manía, le tendría manía si realmente lo hiciera. Lo que desee o piense hacer con mi plaza, me resbala siempre y cuando no lo haga.

Asomado escribió: 29 Sep 2022, 11:35 Es que a quien hay que frenar es a quien comete abusos graves (o no tan graves), que en este caso son los que asesinan mujeres por el tema del velo (o les obligan a usarlo). A quienes "si pudieran harían"... pues mira, no.

Mi vecino si pudiera ocuparía mi plaza de garaje y la suya para aparcar más cómodo. Pero no por eso le voy a tener manía, le tendría manía si realmente lo hiciera. Lo que desee o piense hacer con mi plaza, me resbala siempre y cuando no lo haga.

Creo que no lo has entendido.

Resulta algo cansino a veces tener que hacer una aclaración, sobre la aclaración de la aclaración.
Se estaba hablando de voluntariedad esto y aquello, cuando lo que menos le interesa a las instituciones religiosas es que tengas voluntad y voluntariedad cuando perteneces a ellas. Y hay ejemplos en todas. Te extorsionan con tus creencias, con tus miedos y si tienen poder sobre la sociedad, peor.

Obviamente en la actualidad el que se lleva la palma es el Islam, pero otros no ejercen ese control porque no pueden (tengo pruebas y pocas dudas, porque ya lo han hecho antes).

PD, dejo el post aquí, en general podéis evitar citarme (voluntariamente), no tengo ganas de estos bucles cansinos.