Sys escribió: 06 May 2018, 12:06 Vale pero la parte de no existir intimidación cuando eran 5 tios contra una casi adolescente... tú verás. Esa es la pena, y ahí está nuestra queja, porque yo creo que ahí sí podían hacer algo y pasarlo a agresión.

Estoy con vosotras en que ella se quedó en shock y no dijo que no en ningún momento y eso tal y como está la ley es complicado, incluso puede que se vea en el vídeo algún momento que pueda hacer parecer que ella se movía (en las mismas imágenes del beso negro Nadie le está sujetando con fuerza la cabeza y eso se puede interpretar como que ella quería), yo sí creo que es un tema instintivo entre la situación, el alcohol, a saber si alguna droga...pero claro ahí quedan esas imágenes en las que si no se vio una violencia exagerada debe ser difícil con la ley en la mano.

Siempre digo que la única forma de que no haya dudas es que te asalte un desconocido por la calle y te desgarre algo, es muy triste que todo lo que no sea eso ya te ponga en duda como víctima. Y por eso no se denuncian la mayoría de violaciones, porque son con un conocido y todas sabemos lo que nos espera en el juicio...

Yo personalmente, sin ser juez ni tener idea de leyes, pienso que si 5 chicos se llevan a un portal a una chica completamente borracha, me da igual que entre en shock o que participe activamente, es una viola***n. Te estás aprovechando para tener sexo con una persona que no está en sus facultades plenas ni de lejos. Se están aprovechando 5 personas, en este caso, lo cual todavía me parece peor. ¿Que terminológicamente se le llame abuso porque hay que decir explícitamente que no quieres y ella no lo dijo? Pues ese es el punto que a mi juicio habría que cambiar.

Alabama escribió: 06 May 2018, 11:57 Una pregunta muy tonta para las que sabéis, bueno dos. Si se cambiara mañana mágicamente la ley y recogiera que lo que hubo aquí fue agresión, para los recursos en este caso ya no valdría ¿no? Por lo de la retroactividad en caso de ser a peor.
Y segundo, el recurso no es un nuevo juicio ¿no? Simplemente unos jueces cogen las pruebas y el sumario del primer juicio y lo revisan pero no hay nuevo juicio, declaraciones, etc ¿o sí?

A la primera. No, no se les podría aplicar. Rige el principio de irretoractividad y las leyes solo se aplican a los delitos cometidos desde su entrada en vigor, salvo que sean más beneficiosas para el reo. Si mañana se despenaliza el abuso entonces si se les aplicaría la nueva ley a pesar de que cuando ellos cometieron un delito, rigiera otra.


Y de la segunda pregunta, es lo que tú dices. Es que te corriga un profesor el juicio de primera instancia ateniendose a lo que pasó en el primero. No hay nuevas declaraciones ni nuevas pruebas ni nada.

Acabo de leer que la policía ha entregado un informe a los jueces de lo que denunciamos aquí de la revelación de datos personales de la chica en los foros.

sí, y twitter me ha informado de que han cerrado una de las cuentas que denuncié. La abrirán con otro nombre, por supuesto...

No entiendo por qué Twitter no toma ejemplo de Google y bloquea todos aquellos twitts y cuentas que lleven a vejaciones y datos de la víctima de forma directa.

Y sobre el tema de entender o no entender de leyes y leerse la sentencia entera: qué cojones es una justicia que no entiende y que no comparte una sociedad. Un caso criticado por la ONU, por el ministro y en las páginas de todos los medios internacionales. Se ha detectado un agujero flagrante porque el caso ha sido mediático, pero cuántas mujeres violadas habrán visto ninguneado su caso por no haber dicho "no" de palabra.

Ayer venía de noche caminando hacia casa con un amiga y llevábamos un cabreo con el tema...

Quiero compartir este vídeo con vosotras, es una actriz que se hace pasar por una chica que está borracha, sin batería en el teléfono y sola en la ciudad, se ve como varios hombres intentan "aprovecharse", yo diría intentan violarla.
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Han cortado las escenas más crudas, pero esto sucede a la luz del día en un sitio transitado.
No me queda duda en el caso de la Manada

Que puto asco la gente del vídeo.

Hola, chicas! Estos días no entro nada en el foro y no sé si habéis hablado de esto (Me supongo que si), pero ayer me encontré los datos de la denuniante, con su foto y lo que estudiaba (Que encima tuvo que dejar los estudios). Me sentí muy mal, flipo con la gente. No me enteré del todo de la movida pero se ve que miembros de Forocoches empezaron a compartir hasta el dni de la chica, la brigada “Antifeminazis” en Twitter compartiendo datos (Que de hecho yo lo vi ayer en Twitter, entrando en el hashtag de L6N). Sentí una rabia increíble. Vale, no creas a la víctima. Vale, posiciónate a favor de la manada. Pero compartir sus datos con el propósito de hacerle daño y joderla... en fin, puñeteros miserables. No me quiero imaginar cómo estará la chica, desde luego me puse a denunciar cuentas que lo compartían y hoy discutí sobre este tema:

- Pero Nice, ¿Denuciaste a quienes antes de dictar sentencia compartieron sus fotos y nombre completo?
-No denuncié porque básicamente era mi Facebook y la totalidad de Twitter, pero NUNCA compartí nada de la manada, creeme.
-Entonces, ¿Está mal en el primer caso y bien en el segundo?

Y lo dije, está mal en ambos. Antes de dictar sentencia es ilícito publicar nombre y fotos de los acusados o saltarse la presunción de inocencia, pero una vez dictada la resolución y siendo condenados, es lícito y legal que tanto medios de comunicación como particulares suban dichas cosas. (Antes en el telediario pixelaban las caras y hablaban de iniciales), PERO en el caso de la denunciante, se protege en delitos s***ales especialmente la identidad de la denunciante y no jo*er, es ilegal e ilícito publicar su puñetero DNI, nombre, universidad, foto y demás.

Ay... ojalá le pudiera dar un buen abrazo a la chica, qué rabia todo, de verdad.

Duplicado, sorry que no me fijé

Los datos los publicaron los medios de comunicación hace meses, antes de que lo convirtieran en el caso del siglo.

Este experimento social lo he visto varias veces, y es la pura realidad, cuando estás borracha siempre hay tíos que van aprovecharse.

Kasrkin escribió: 06 May 2018, 15:12 Los datos los publicaron los medios de comunicación hace meses, antes de que lo convirtieran en el caso del siglo.

Me da igual, difundirlos es un delito y punto (y es un delito porque ella es testigo protegido, lo puse arriba en una noticia, no es por difundir datos personales sin su consentimiento, no es el mismo delito). Ojalá toda esa gente que los ha difundido sufra las consecuencias legales

Sys escribió: 06 May 2018, 15:25Me da igual, difundirlos es un delito y punto (y es un delito porque ella es testigo protegido, lo puse arriba en una noticia, no es por difundir datos personales sin su consentimiento, no es el mismo delito). Ojalá toda esa gente que los ha difundido sufra las consecuencias legales

Por eso tendrían que ir a por los medios de comunicación que lo hicieron ¿no? Cuando ya estaban publicados eran de dominio público.

Publicar datos privados de personas anonimas no los convierte en publicos para nada, difundirlos es delito de igual forma.

Eso es, que hubieran sido publicados sólo significa que tienen que imputarlos a todos, a unos por publicar y a otros por difundir

Además los medios publicaron parte, nombre de pila, universidad y zona de residencia, otros se encargaron de lo demás, apellidos, dirección completa, redes, fotos, vídeos...lo dicho, ojalá los abogados de la chica los pillen a todos, a los que publicaron una parte, a los que publicaron las otras y a todos los que lo han difundido.
Además que no sólo es la difusión de datos, son las vejaciones y la intención de promover el acoso hacía la víctima.

Sys escribió: 06 May 2018, 15:46 Eso es, que hubieran sido publicados sólo significa que tienen que imputarlos a todos, a unos por publicar y a otros por difundir

Además legalmente no sé cómo estará el tema, pero debería ser también acoso. Porque obviamente están haciéndolo a mala fe y para que el acoso crezca.

La Sentencia determina, expresamente la prohibición de revelar y difundir los datos del testigo protegido, lo que convierte la primera publicación en un posible delito de descubrimiento de secretos, siendo el resto unos posibles delitos de revelación de secretos. Con independencia de lo anterior, un medio de comunicación publicó y ayer mismo modificó un texto en el que negaba la existencia de delito y cruzaba todas las líneas rojas al afirmar que la denuncia era falsa, lo que en sí supone imputar un delito y, en este país, la imputación falsa de un delito puede tener consecuencias civiles y penales.

Se puede opinar, pero para emitir una opinión no es necesario identificar a una víctima bajo el amparo de fiscalía de protección de testigos y de la Ilma. Audiencia Provincial de Navarra, no insinuar que la denuncia es falsa, porque existe una Sentencia que, sin ser firme, determina claramente unos hechos y los conecta con una consecuencia jurídica con la que se puede estar de acuerdo o no, pero es por el momento la única resolución que existe.

Quien contravenga la ley, difundiendo ilícitamente datos personales de alguien cuya identidad debe permanecer en secreto, a sabiendas, que responda y quien quiera alimentar el odio, que revise el código penal, porque lo mismo descubre con sorpresa que su actuación es antijurídica. Solo eso, ni mas, ni menos.

(Esto no lo he escrito yo que conste, sino un abogado penalista)

Ereta escribió: 06 May 2018, 15:53 Además los medios publicaron parte, nombre de pila, universidad y zona de residencia, otros se encargaron de lo demás, apellidos, dirección completa, redes, fotos, vídeos...lo dicho, ojalá los abogados de la chica los pillen a todos, a los que publicaron una parte, a los que publicaron las otras y a todos los que lo han difundido.
Además que no sólo es la difusión de datos, son las vejaciones y la intención de promover el acoso hacía la víctima.

Eso es, El español publicó la carrera y la universidad, no sé cuál otro diario el dni pixelado y el abogado dio el nombre de pila. Todo lo demás ha sido csi de los dos foros que ya sabemos.
Que ya en su momento cuando el repor de El español aquí dijimos que a qué venía eso, que no era necesario y sólo podía llevar a algo como esto que ha pasado.