Fantasy95 escribió: 21 Jun 2022, 21:18 Por no hablar de que a poblaciones nativas de la Patagonia se la cargaron los chilenos y argentinos entre el siglo XIX y principios del XX, pero eso no te lo van a contar en sus libros de Historia, porque hay que echar balones fuera.

Tach escribió: 21 Jun 2022, 22:59 Voy a hacer una pregunta que va a dejar super patente mi incultura, lo siento por ello argentinas nuestras. ¿Hay población indígena en Argentina? ¿Son con rasgos físicos similares a la peruana, boliviana...? Es que nunca he conocido a nadie, ni me suena a haberlo visto en televisión, los argentinos que conozco son de antecedentes europeos. Imagino que sí habrá, pero me acaba de surgir la duda

De acuerdo con la lista en línea actualizada a 30 de mayo de 2022 que el Instituto Nacional de Asuntos Indígenas publica en su sitio web, existen registradas 1790 comunidades indígenas en Argentina, pertenecientes a 39 pueblos indígenas

El presidente de Argentina, Alberto Fernández, causó una enorme polémica esta semana cuando en un encuentro con el mandatario español, Pedro Sánchez, afirmó que "los mexicanos salieron de los indios, los brasileros salieron de la selva, pero los argentinos llegamos de los barcos. Eran barcos que venían de Europa".

Esa frase, con la que erróneamente Fernández creía estar citando al escritor mexicano Octavio Paz, sirvió para levantar indignación en México y en Brasil, pero sobre todo en la propia Argentina, donde fue acusado de ignorar e invisibilizar a los descendientes de los pueblos originarios, a los afrodescendientes y, en general, a todos los que no se ven representados en esa idea de una Argentina blanca y europea.

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Y es que, aunque no fuera expresada ante los micrófonos por otros presidentes anteriores, la idea de una Argentina blanca y europea ha estado presente durante décadas en el imaginario de una parte importante de ese país, según cuenta el historiador Ezequiel Adamovsky a BBC Mundo.

Este investigador del Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas y profesor de la Universidad Nacional de San Martín, lleva años estudiando la argentinidad, el racismo y las identidades étnicas en ese país.

Adamovsky asegura que Argentina es peculiar en el contexto latinoamericano porque sus élites apostaron por impulsar una identidad nacional "blanca y europea", en contraste con lo que ocurrió con muchos otros países donde se promovió una identidad mestiza.

Las consecuencias actuales de ese mito, según advierte, es un racismo estructural por el que una parte de la población considera a los más pobres y mestizos como "ciudadanos de segunda".

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Es una idea que en Argentina tiene mucho arraigo. Hay una porción muy grande de la población que imagina el país como un país blanco y europeo. Fue una idea patrocinada por el Estado durante todo el siglo XX y tiene un gran arraigo. No ha sido completamente hegemónica. Ha sido resistida, por supuesto, por algunos sectores, pero sí es una idea con mucho arraigo.

Es un origen que viene de algunas ideas del siglo XIX. El primer historiador que narró la historia de la Argentina propuso que el carácter europeo de la Argentina era un rasgo distintivo por comparación con América Latina. Estoy hablando de Bartolomé Mitre.

Otra de los de las grandes figuras del siglo XIX, Domingo Faustino Sarmiento, propuso una visión según la cual la civilización en Argentina se abría camino de la mano de lo blanco y lo europeo, combatiendo lo negro, lo indígena y lo mestizo, que sería la barbarie.

Y esas nociones se enlazaron con otras que propusieron otros intelectuales a comienzos del siglo XX, que sostenían que la gran oleada de inmigración que recibió la Argentina había terminado, digamos, de blanquear completamente al país, inundándolo con personas de etnicidad europea y barriendo cualquier trazo de otros grupos étnicos que pudiera haber habido anteriormente.

Alabama escribió: 15 Abr 2018, 16:54 Bueno es evidente que en España hay racismo con los latinos. Panchitos, machupichus, sudacas. No sé, qué sorpresa.
También depende de qué latinos. Con los argentinos es otra cosa, los odiamos por pesados, no por latinos xD

Fantasy95 escribió: 22 Jun 2022, 12:17 Yo debo de haber estado en otro país, porque si bien es cierto que en el norte hay mucho más nativos o mestizos, en el resto del país la mayoría de gente morena tenía más rasgos tipo Gaia Girace, no estilo Wendy Sulca por poner el único ejemplo que me viene ahora a la mente.

Fantasy95 escribió: 20 Jun 2022, 19:36
Ya llevan tiempo siendo independientes, ni siquiera en muchos de esos países pueden echar la culpa ya a los estadounidenses, que no estamos en los 70 (aunque los cubanos y los venezolanos siguen afectados por el imperio que huele a azufre).

Folle escribió: 22 Jun 2022, 09:12 Sí, de hecho en Argentina se tiene en cuenta quien se autopercibe como indígena/descendiente de los pueblos originarios (que es así como lo llaman), mientras que en Estados Unidos tengo entendido que hasta te pueden hacer pruebas genéticas para determinar hasta qué punto lo eres o no.

Pero, vaya, yo estoy yendo bastante a lo simple: basta con ir a Argentina y salir un poco de Buenos Aires (o ni siquiera, porque en Buenos Aires también se ve) para percibir que los descendientes de europeos con pinta de europeos (de familias que emigraron en el siglo XIX o XX y que no se han mezclado, que aún hoy existen) son minoría.

Que en Europa todavía se piense que los argentinos son blancos en contraste con la población de otros países de la región no es casual. Y no culpo a nadie por pensar así, por supuesto. De hecho, creo que casi todos en este lado del charco nos lo hemos creído en algún momento.

Folle escribió: 22 Jun 2022, 09:12 Sí, de hecho en Argentina se tiene en cuenta quien se autopercibe como indígena/descendiente de los pueblos originarios (que es así como lo llaman), mientras que en Estados Unidos tengo entendido que hasta te pueden hacer pruebas genéticas para determinar hasta qué punto lo eres o no.

Pero, vaya, yo estoy yendo bastante a lo simple: basta con ir a Argentina y salir un poco de Buenos Aires (o ni siquiera, porque en Buenos Aires también se ve) para percibir que los descendientes de europeos con pinta de europeos (de familias que emigraron en el siglo XIX o XX y que no se han mezclado, que aún hoy existen) son minoría.

Que en Europa todavía se piense que los argentinos son blancos en contraste con la población de otros países de la región no es casual. Y no culpo a nadie por pensar así, por supuesto. De hecho, creo que casi todos en este lado del charco nos lo hemos creído en algún momento.

Nun* escribió: 22 Jun 2022, 09:04 Normalmente los datos del número de indígenas hay que cogerlos con pinzas porque suele recogerse solo a la población que se autodenomina o se autopercibe como indígena.

En México, país donde ser indígena no se ve como algo malo te sale una gran cantidad de población indígena por datos. Pero en países donde está mal visto te saldrá mucho menos de lo que podría ser el porcentaje real.

Ahora bien, es que ser indígena en el siglo XXI es un concepto un abstracto, por eso se recoge a los que se denominan como tal.