Claro, muchísimo. Pero por eso me resulta curioso que se ponga el foco solo en si los hombres saben o no lo que es una episotomia, cuando no lo saben tampoco ni la mitad de las mujeres que no están metidas por h o por b en temas de embarazos.morla escribió: 19 May 2022, 15:21 @Cherokee pues otra muestra más de todo lo que queda por avanzar...
Re: Feminismo y más
18302La conversación derivó de estar hablando de aliados, el foco estaba en ellos, respecto su implicación real en estos temas, y no tenía mucho sentido en ese momento hacer una comparación aliados vs mujeres/población general.
De ahí se comentó qué tenía de malo no saber, se argumentó, y después se pasó a hablar de mujeres en general, independientemente de si se identifican como feministas o no. Escribir en el foro no te vuelve feminista. Saber de embarazos, tampoco, porque si fuera por eso, todos que trabajan en esa especialidad lo serían.
Pese a eso, sí, claro que todo lo que implica el embarazo es algo básico en el feminismo porque es un proceso que solo viven las mujeres, y muchas feministas han considerado esta hecho diferenciador como algo de lo que emerge la discriminación.
De ahí se comentó qué tenía de malo no saber, se argumentó, y después se pasó a hablar de mujeres en general, independientemente de si se identifican como feministas o no. Escribir en el foro no te vuelve feminista. Saber de embarazos, tampoco, porque si fuera por eso, todos que trabajan en esa especialidad lo serían.
Pese a eso, sí, claro que todo lo que implica el embarazo es algo básico en el feminismo porque es un proceso que solo viven las mujeres, y muchas feministas han considerado esta hecho diferenciador como algo de lo que emerge la discriminación.
Re: Feminismo y más
18303Ójala tengan la valentía (y los votos) para aprobarla y hacerla efectiva 
El PSOE registra una reforma del Código Penal que contempla perseguir a los clientes de prostitución.
19 de mayo de 2022.
La proposición de ley incorpora la enmienda sobre prostitución que decidieron retirar ayer para que la ley del "Solo sí es sí" continuara su trámite y propone multas de entre 12 y 24 meses para los clientes y hasta tres años de cárcel si la prostituta está en “situación de vulnerabilidad”.
Tras la maratoniana jornada que ayer albergó la Comisión de Igualdad para salvar in extremis la ley del "Solo sí es sí", el PSOE ha registrado este jueves una proposición de ley con la que pretende llevar al Código Penal el contenido sobre prostitución que incorporaba en la enmienda que decidió retirar en el último minuto tras la negativa del resto de grupos a apoyar la ley.
El partido, que se ha comprometido en los últimos meses a abolir la prostitución, añade además un nuevo artículo que no figuraba en su propuesta anteriormente: la persecución penal de los clientes.
Lo ocurrido este miércoles durante el debate de la norma ha reavivado las diferencias entre los socios del Gobierno por las políticas de igualdad y evidenció el malestar de los grupos que apoyaron la investidura con el PSOE, al que acusaron de inflexibilidad en un primer momento por mantener su posición sobre la prostitución durante los varios meses que ha durado la negociación.
Finalmente el PSOE se quedó solo en su defensa de la propuesta y se comprometió a llevarla al pleno en forma de proposición de ley, registrada esta mañana. La iniciativa, que deberá debatirse en el pleno, contempla multas de entre 12 y 24 meses para quienes “convengan la práctica de actos de naturaleza s*xual a cambio de dinero u otro tipo de prestación de contenido económico”.
En el caso de que la prostituta sea menor de edad o esté “en una situación de vulnerabilidad”, reza el texto, se impondrá la pena de prisión de uno a tres años y multa de 24 a 48 meses. “En ningún caso será sancionada la persona que esté en situación de prostitución”, añade.
Los socialistas explican en la iniciativa que “las personas que recurren” a la prostitución “participan directamente del entramado que sostiene esta grave vulneración de los derechos humanos” y “representan la condición de posibilidad para que se produzca”.
Además, proponen recuperar la tercería locativa y endurece el delito del proxenetismo no coactivo. La tercería locativa es una figura recuperada del Código Penal de 1973 (derogado en 1995) para castigar a los dueños de locales que “de manera habitual” favorezcan en ellos “la explotación de la prostitución de otra persona” aunque exista consentimiento.
Esta fue la propuesta que recuperó el Gobierno en la ley del "Solo sí es sí", pero el PSOE elimina la condición de que haya explotación de la prostitución ajena para perseguir a los dueños de locales y que baste con que estos “promuevan, favorezcan o faciliten” el ejercicio de la misma. Y lo mismo con el proxenetismo no coactivo.
Qué pasó con la ley
A punto estuvo el dictamen de la ley, que será votada la próxima semana en el pleno del Congreso, de malograrse este miércoles en la Comisión de Igualdad a cuenta de estos dos preceptos que apenas ocupan una página de las más de 50 que la componen.
Y es que la enmienda que proponía el PSOE para endurecerlos no gustaba a Unidas Podemos ni a los socios del Gobierno, que los rechazaban de plano al asegurar que podían acabar perjudicando a las propias mujeres. Estuvo sobre la mesa la posibilidad de que la enmienda saliera con el visto bueno del PP, pero la negativa de los de Alberto Núñez Feijóo a apoyar el dictamen en su conjunto, la haría decaer.
En este escenario, el PSOE decidió en el último minuto retirar la enmienda y hacer así que la norma pudiera seguir adelante. Recabó finalmente el voto a favor de todos los grupos excepto el PP y Vox. Y además se eliminaron del texto los artículos relativos a la prostitución que tantos disensos habían ocasionado. Algo que la mayoría de los partidos reclamaron desde el principio mediante enmiendas que presentaron tanto Ciudadanos como ERC, JxCAT, Bildu, la CUP, PNV y En Comú Podem.
El malestar entre las socialistas tras lo ocurrido era palpable este miércoles. “O estás a favor o estás en contra de la prostitución, o estás a favor o estás en contra de defender a las mujeres que están siendo víctimas de explotación s*xual”, expresó Adriana Lastra, quien señaló directamente a Unidas Podemos por la discusión interna que mantienen sobre este asunto.
https://www.eldiario.es/sociedad/psoe-r ... 05926.html
Re: Feminismo y más
18304En el tema embarazo, parto y crianza sigue habiendo muchísimas actitudes machistas incluso por parte de mujeres que en otra cosa son muy feministas. A mí me choca mucho, pero es así. Y lo poco que parece que importa ese tema socialmente es que la ley del aborto iba a reconocer la violencia obstétrica como violencia machista y no ha habido ni una mención por parte de nadie. No sé si es porque al final no lo incluye o porque no le interesa a nadie.Cherokee escribió: 19 May 2022, 15:16Ostras, pero eso le pasa a las mujeres también, no veo la diferencia, es más en este foro mismo se habló de violencia obstetricia y se generó una gran polémica, se llegó a hablar de exageradas y que no era para tanto y ya en el hilo de COVID cuando se quejaba alguna embarazada de que tenía que parir sola y sin mascarilla no te digo nada de cómo la pusieron, en general a todas, que que exageradas, que que pasa por parir con mascarilla, que UE problema hay con que no pueda entrar el padre, si total para lo que hace, y esto en un foro mayoritariamente feminista y compuesto por mujeres en un 90%morla escribió: 19 May 2022, 14:42 No es que te haga más feminista o menos saber, pero el desconocimiento del proceso es también causa de la discriminación al no conocer las dificultades que conlleva o los riesgos, pues menos se empatiza con la mujer embarazada. Además, el hecho de la falta de educación al respecto, que no se vea ni necesaria a menos que ya estés embarazada, perjudica a la toma de decisión consciente de pasar un embarazo, o de cuando quedarte embarazada, y promueve la violencia obstetrica.
Re: Feminismo y más
18305A ver si en esto PSOE y PP pueden ponerse de acuerdo porque del resto no me espero nada la verdadKinsey Millhone escribió: 19 May 2022, 16:28 Ójala tengan la valentía (y los votos) para aprobarla y hacerla efectiva
El PSOE registra una reforma del Código Penal que contempla perseguir a los clientes de prostitución.
Re: Feminismo y más
18306A mí esto me interesa mucho, y eso que no tengo hijos ni voy a tener, pero me parece abominable por lo que pasan muchas mujeres en el parto. Escuché también de esta ley pero no he vuelto a saber nada.Morgana escribió: 19 May 2022, 17:43
En el tema embarazo, parto y crianza sigue habiendo muchísimas actitudes machistas incluso por parte de mujeres que en otra cosa son muy feministas. A mí me choca mucho, pero es así. Y lo poco que parece que importa ese tema socialmente es que la ley del aborto iba a reconocer la violencia obstétrica como violencia machista y no ha habido ni una mención por parte de nadie. No sé si es porque al final no lo incluye o porque no le interesa a nadie.
Re: Feminismo y más
18307Pues no. Al final nada.Eretta escribió: 19 May 2022, 17:45A ver si en esto PSOE y PP pueden ponerse de acuerdo porque del resto no me espero nada la verdadKinsey Millhone escribió: 19 May 2022, 16:28 Ójala tengan la valentía (y los votos) para aprobarla y hacerla efectiva
El PSOE registra una reforma del Código Penal que contempla perseguir a los clientes de prostitución.
Vía libre al putero.
Re: Feminismo y más
18309Yo estoy especialmente sensible con el tema últimamente porque he participado en un documental sobre violencia obstétrica que está organizando una fotógrafa de mi zona. Ojo, que no solo es en los partos también en los abortos. Aquí en Murcia no se están haciendo IVE en ningún hospital público de la comunidad.Gaby escribió: 19 May 2022, 18:50A mí esto me interesa mucho, y eso que no tengo hijos ni voy a tener, pero me parece abominable por lo que pasan muchas mujeres en el parto. Escuché también de esta ley pero no he vuelto a saber nada.Morgana escribió: 19 May 2022, 17:43
En el tema embarazo, parto y crianza sigue habiendo muchísimas actitudes machistas incluso por parte de mujeres que en otra cosa son muy feministas. A mí me choca mucho, pero es así. Y lo poco que parece que importa ese tema socialmente es que la ley del aborto iba a reconocer la violencia obstétrica como violencia machista y no ha habido ni una mención por parte de nadie. No sé si es porque al final no lo incluye o porque no le interesa a nadie.
Hicieron un Salvados y todo sobre el tema, por eso me parece genial tanto que el registro de objetores lleve un control externo (aunque yo sobre este tema de la objeción tengo una opinión impopular), para evitar cosas como que el jefe de servicios del principal hospital de aquí es de kikos y declara a su servicio entero objetor en bloque como que se garantice que suceda en un centro público porque no sabéis las historias de película de terror que he oído sobre mujeres en clínicas que dejaban mucho que desear.
Re: Feminismo y más
18310Morgana cuando salga ese documental, avisa, please. Lo de los abortos es otro melón, es horrible. Vi documentales sobre este tema y hace un año vi que en la CA donde vivo (La Rioja), las chicas no pueden abortar en la SS porque todos ponen objeción de conciencia (como si les importara lo que vivan el bebé si nace o la madre desde entonces, ahí no hay objeción, en fin), y se tienen que ir a otra CA, de la que soy, que está al lado. Mientras tanto, todo es juzgarlas, tratarlas con desprecio y darles cero información de qué pueden hacer. Es horrible. Y luego las experiencias de quienes viven el aborto, ya es otro libro. Traumático hasta el extremo. Si ya es desagradable el proceso, a nivel psicológico, físico y además hormonal por los cambios fisiológicos, te hunden tratándote como a una criminal.
Lo dicho, cuando sepas cuándo sale avisas y así se le da difusión que es muy necesario que estas cosas se sepan.
Mucho ánimo con ello y estás contribuyendo mucho con esto al ayudar a que sea visible.
Lo dicho, cuando sepas cuándo sale avisas y así se le da difusión que es muy necesario que estas cosas se sepan.
Mucho ánimo con ello y estás contribuyendo mucho con esto al ayudar a que sea visible. Re: Feminismo y más
18312A ver, los detenidos pertenecen a determinada etnia donde es muy típico ir en grupo a dar apoyo a familiares y gente del mismo clan, sea en hospitales, juzgados o celebraciones de todo tipo. Yo no le daría más importancia a esos vítores, aparte de la vergüenza ajena.
Vamos, que no es gente random que haya ido allí a aplaudirles porque son unos machotes, aunque no los conozcan de nada. Los que les aplauden son sus allegados.
Desde primera hora estaban en la Ciudad de la Justicia, y hubo momentos tensos con los periodistas. Incluso tuvo que ir la policía, porque los ánimos estaban muy caldeados. Se supone que los iban a internar, y, a última hora, la jueza cambió de parecer y los dejó en libertad, a la espera de que termine la instrucción. Por eso los vítores y gritos de apoyo. Que no es que me parezca bien, ojo.
Aquí más o menos lo explican
https://www.levante-emv.com/violencia-d ... 10152.html
Vamos, que no es gente random que haya ido allí a aplaudirles porque son unos machotes, aunque no los conozcan de nada. Los que les aplauden son sus allegados.
Desde primera hora estaban en la Ciudad de la Justicia, y hubo momentos tensos con los periodistas. Incluso tuvo que ir la policía, porque los ánimos estaban muy caldeados. Se supone que los iban a internar, y, a última hora, la jueza cambió de parecer y los dejó en libertad, a la espera de que termine la instrucción. Por eso los vítores y gritos de apoyo. Que no es que me parezca bien, ojo.
Aquí más o menos lo explican
https://www.levante-emv.com/violencia-d ... 10152.html
"I would enter your sleep if I could, and guard you there, and slay the thing that hounds you, as I would if it had the courage to face me in fair daylight. But I cannot come in unless you dream of me.”
Re: Feminismo y más
18313Son gitanos al final??? Entonces efectivamente no me escandaliza esa situación. De todas formas ya sabemos que las familias ni poniéndoles un vídeo cometiendo el crimen son capaces de repudiar.
Las niñas también eran gitanas? Supongo que no porque entonces igual no los vitoreaban tanto, habría reyerta en la puerta.
Las niñas también eran gitanas? Supongo que no porque entonces igual no los vitoreaban tanto, habría reyerta en la puerta.
Re: Feminismo y más
18314Gaby, va para largo, pero avisaré claro. Muchas gracias por tus palabras, reconozco que me lo planteé bastante y mi principal motivación fue precisamente la sororidad de que las cosas mejoren para las demás. Igual soy una idealista, pero ya están contactando medios por el tema.
Re: Feminismo y más
18315Pero no les va a caer nada??? Que asco dios mío, ojalá les den una paliza
Edito, que se ve que una de las niñas tiene otra versión, no sé cual de las dos será la verdadera pero es asqueroso cualquiera
https://amp-antena3-com.cdn.ampproject. ... 99e26.html
Edito, que se ve que una de las niñas tiene otra versión, no sé cual de las dos será la verdadera pero es asqueroso cualquiera
https://amp-antena3-com.cdn.ampproject. ... 99e26.html
Re: Feminismo y más
18316No, mujer, el caso está en instrucciónTutyfruty escribió: 20 May 2022, 17:20 Pero no les va a caer nada??? Que asco dios mío, ojalá les den una paliza
Re: Feminismo y más
18317y porqué no les meten en prisión provisional?
Última edición por Tutyfruty el 21 May 2022, 10:46, editado 1 vez en total.
Re: Feminismo y más
18318Es que eso lo decide el.juez en base a unos criterios establecidos, supongo que consideró que no se cumplían en este caso. No estoy segura de que sea así para los.menores pero será parecido
Re: Feminismo y más
18319De todos modos, con la modificación del código penal, aunque fuera "consentido", que perdonad que lo dude, teniendo 12 y 13 años, supongo que los podrán procesar igualmente. De todos modos, que las víctimas de viola***n mientan para que su relato encaje más en el "correcto" suele ser bastante habitual.
Re: Feminismo y más
18320puede que tenga algo que ver que sean gitanos?? se ve que tenían una montada en la puerta del juzgado que tela....Tutyfruty escribió: 20 May 2022, 19:08y porqué no les meten en prisión provisional? En mi pueblo el año pasado una manada violó a una chica y les metieron en PP
