No es porque no haya violencia, con intimidación también se considera viola***n en este caso debate estaría en si la conducta de ellos es intimidación y por lo tanto da lugar a la viola***n o si se considera como abuso de superioridad y da lugar a abuso s*xual (en su vertiente más grave que es con introducción de miembros corporales u objetos por vía vaginal, anal o bucal), y determinar si hay intimidación o no es lo difícil porque influye mucho la valoración o percepción personal, si te sacan una navaja o te dicen sin sacarte nada que como te muevas te matan pues son casos bastante claros de intimidación pero fuera de esas situaciones es más complicado porque entra mucho la valoración personal para ver si es intimidación o en cambio coarta la libertad
Pero vamos que igual estamos comentando esto y mañana la sentencia es condenatoria por viola***n y lo del artículo y el abuso queda en nada
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
442[mention]Dos[/mention] qué bien te explicas.
Yo lo que veo probable que les caiga (además del robo/hurto y delito contra la intimidad).
Yo lo que veo probable que les caiga (además del robo/hurto y delito contra la intimidad).
Y si les cae solamente abuso s*xual:Artículo 180.
1. Las anteriores conductas serán castigadas con las penas de prisión de cinco a diez años para las agresiones del artículo 178 (agresión s*xual), y de doce a quince años para las del artículo 179 (viola***n), cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
1.ª Cuando la violencia o intimidación ejercidas revistan un carácter particularmente degradante o vejatorio.
2. ª Cuando los hechos se cometan por la actuación conjunta de dos o más personas.
3. ª Cuando la víctima sea especialmente vulnerable, por razón de su edad, enfermedad, discapacidad o situación, salvo lo dispuesto en el artículo 183.
4. ª Cuando, para la ejecución del delito, el responsable se haya prevalido de una relación de superioridad o parentesco, por ser ascendiente, descendiente o hermano, por naturaleza o adopción, o afines, con la víctima.
5. ª Cuando el autor haga uso de armas u otros medios igualmente peligrosos, susceptibles de producir la muerte o alguna de las lesiones previstas en los artículos 149 y 150 de este Código, sin perjuicio de la pena que pudiera corresponder por la muerte o lesiones causadas.
2. Si concurrieren dos o más de las anteriores circunstancias, las penas previstas en este artículo se impondrán en su mitad superior.
O sea que como mínimo les pueden caer de 4 a 10 años. Mi duda está si en este caso lo aplicarían en su mitad superior, aunque en principio no procede. Más luego los otros delitos que he dicho. Y como máximo veo que les pueden caer 15 años por el delito de viola***n, no sé de dónde ha sacado la fiscal los 18, aunque ella sabrá más que yo (pero su trabajo es pedir, de repartir ya se encargarán los magistrados).Artículo 181.
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad s*xual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso s*xual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.
2. A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos s***ales no consentidos los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo trastorno mental se abusare, así como los que se cometan anulando la voluntad de la víctima mediante el uso de fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto.
3. La misma pena se impondrá cuando el consentimiento se obtenga prevaliéndose el responsable de una situación de superioridad manifiesta que coarte la libertad de la víctima.
4. En todos los casos anteriores, cuando el abuso s*xual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado con la pena de prisión de cuatro a diez años.
5. Las penas señaladas en este artículo se impondrán en su mitad superior si concurriere la circunstancia 3. a o la 4. a , de las previstas en el apartado 1 del artículo 180 de este Código
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
443[mention]AnbotokoMari[/mention] yo no me leí los escritos de las acusaciones y defensas ni seguí mucho el juicio porque es el tipo caso que sabes que vas a leer/escuchar muchas tonterías en según que medios y al final acaba pasando una el día cabreada y no sirve para nada (me solia informar en FV porque sabia que en ese sentido no iba a teber problema) pero me imagino que habrán pedido también que se les aplique alguna agravante y por eso salen penas más altas pero tienes razón ellos piden pero otros reparten!
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
444[mention]Dos[/mention] Creo que la fiscal pidió que aplicaran el delito de viola***n como continuado, pero vamos, no lo veo (y podría estar equivocada, que es lo que tú dices, lees tanta basura e información contradictoria que paso de leer demasiado).
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
445Si [mention]AnbotokoMari[/mention] lo de algunos medios de comunicación en casos así da para estudio! Por lo menos ya queda poco para salir de dudas, nos veo a todas estudiando la sentencia toda la tarde!! Esperemos que no se monte mucho circo en los programas de siempre pero creo que eso va a ser mucho pedir
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
446Con la sentencia los programas van a tener para semanas, visitas del vomitivo abogado incluidas.
Edito: que si al menos llevasen a juristas que lleven a menudo casos de este tipo y que se hayan leído la sentencia y estudiado el caso y a psicólogos especialistas en tratar a víctimas de agresiones, pues todavía...pero mejor tertulianos que deshumanicen a la víctima y hablen de esto como quién va a comprar el pan.
Edito: que si al menos llevasen a juristas que lleven a menudo casos de este tipo y que se hayan leído la sentencia y estudiado el caso y a psicólogos especialistas en tratar a víctimas de agresiones, pues todavía...pero mejor tertulianos que deshumanicen a la víctima y hablen de esto como quién va a comprar el pan.
Última edición por Ereta el 25 Abr 2018, 11:15, editado 1 vez en total.
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
448Unas cuantas si... yo estoy igual. Mañana a la 1 era no? buffffffffffffff
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
449yo igual, y encima me pilla en un avión, lo primero que voy a hacer al bajar es consultar la condena!
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
450Mañana la sentencia me pilla en el trabajo, en cuanto tenga un hueco miraré como ha ido.
Por cierto [mention]Dos[/mention] es un gusto leer como explicas las cosas
Por cierto [mention]Dos[/mention] es un gusto leer como explicas las cosas
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
451Gracias! Es que me gusta mucho el derecho penal y me emociono escribiendochicles escribió: 25 Abr 2018, 11:38 Mañana la sentencia me pilla en el trabajo, en cuanto tenga un hueco miraré como ha ido.
Por cierto @Dos es un gusto leer como explicas las cosas
Yo tengo una reunión pero espero que acabe para esa hora! Y creo que me pasaré directamente por aquí que seguro que ya hay colgados bastantes enlaces
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
452Igual me equivoco pero creo recordar que es porque la fiscal pide que se les considere cooperadores necesarios de la viola***n cometida por los otros. Les carga una viola***n y cinco cooperaciones necesarias.Dos escribió: 25 Abr 2018, 11:04 @AnbotokoMari yo no me leí los escritos de las acusaciones y defensas ni seguí mucho el juicio porque es el tipo caso que sabes que vas a leer/escuchar muchas tonterías en según que medios y al final acaba pasando una el día cabreada y no sirve para nada (me solia informar en FV porque sabia que en ese sentido no iba a teber problema) pero me imagino que habrán pedido también que se les aplique alguna agravante y por eso salen penas más altas pero tienes razón ellos piden pero otros reparten!
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
453Ni idea! Me parece raro porque yo creo que sería más bien un supuesto de coautoria antes que cooperacion necesaria pero como no leí el escrito ando un poco perdida en lo que piden y los fundamentos para hacerlo!Morgana escribió: 25 Abr 2018, 12:26Igual me equivoco pero creo recordar que es porque la fiscal pide que se les considere cooperadores necesarios de la viola***n cometida por los otros. Les carga una viola***n y cinco cooperaciones necesarias.Dos escribió: 25 Abr 2018, 11:04 @AnbotokoMari yo no me leí los escritos de las acusaciones y defensas ni seguí mucho el juicio porque es el tipo caso que sabes que vas a leer/escuchar muchas tonterías en según que medios y al final acaba pasando una el día cabreada y no sirve para nada (me solia informar en FV porque sabia que en ese sentido no iba a teber problema) pero me imagino que habrán pedido también que se les aplique alguna agravante y por eso salen penas más altas pero tienes razón ellos piden pero otros reparten!
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
454Madre mía qué ganas de saber ya algo, aunque me da que les va a caer 5 años o así y ya llevan dos, ojalá que sean más.
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
455Yo también sacaré un hueco para leeros. [mention]Dos[/mention] me gusta como explicas las cosas.
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
456
Por cierto aprovecho y pregunto hay algún medio que veáis que suele sacar la información más clara y objetiva? Es que yo o me venía a verlo al hilo o ponía en Google la manada sentencia y ya lo que me saliese pero igual para mañana hay algún medio que haga un seguimiento bueno!
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
457Igual es eso! Que de términos jurídicos no controlo mucho, pero me sonaba lo de la cooperación necesaria.Dos escribió: 25 Abr 2018, 12:29Ni idea! Me parece raro porque yo creo que sería más bien un supuesto de coautoria antes que cooperacion necesaria pero como no leí el escrito ando un poco perdida en lo que piden y los fundamentos para hacerlo!Morgana escribió: 25 Abr 2018, 12:26Igual me equivoco pero creo recordar que es porque la fiscal pide que se les considere cooperadores necesarios de la viola***n cometida por los otros. Les carga una viola***n y cinco cooperaciones necesarias.Dos escribió: 25 Abr 2018, 11:04 @AnbotokoMari yo no me leí los escritos de las acusaciones y defensas ni seguí mucho el juicio porque es el tipo caso que sabes que vas a leer/escuchar muchas tonterías en según que medios y al final acaba pasando una el día cabreada y no sirve para nada (me solia informar en FV porque sabia que en ese sentido no iba a teber problema) pero me imagino que habrán pedido también que se les aplique alguna agravante y por eso salen penas más altas pero tienes razón ellos piden pero otros reparten!
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
459Más clara y objetiva no sabría decirte, yo opto o por diarios digitales "pequeños" de la zona o por eldiario.es que me parece que es de los más respetuosos con la víctima. Huyo especialmente de "El Español" es el morbo personificado.Dos escribió: 25 Abr 2018, 12:47
Por cierto aprovecho y pregunto hay algún medio que veáis que suele sacar la información más clara y objetiva? Es que yo o me venía a verlo al hilo o ponía en Google la manada sentencia y ya lo que me saliese pero igual para mañana hay algún medio que haga un seguimiento bueno!
Re: Juicio "La Manada". A la espera de sentencia.
460[mention]Ereta[/mention] gracias! pues si son respetuosos me lo apunto que ya es mucho, que justo muchas veces huía de la información de este caso por las barbaridades que se leían (ya en el apartado de opiniones ni entraba)
