Arabella escribió: 07 May 2021, 16:13

Yum escribió: 07 May 2021, 15:09

scarlettmine escribió: 07 May 2021, 14:52 Estoy viendo YEM y ver a Olga hablando de los niños me revuelve el estómago. Cuánta maldad.

Hombre, vive con ellos y les quiere. No me parece raro que hable de su vida, en la q están incluidos los hijos de su pareja.

No me parece maldad como tal, es que ahí aburridos pues hablas de tu vida, de esto y de aquello.

Yo veo normal que los nombre pero no lo hace inocentemente, se nota que es con maldad para hacer daño a la otra parte. Dice cosas como que les falta haberlos parido, que son como sus hijos, que le gustaría tener otro hijo que fuera tan especial como David jr... Luego gana (dudosamente) una prueba del concurso y se lo dedica a "su" David única y exclusivamente. Porque mencionar a su hija carnal no vende.
Igual @Clementine24 puede aportar más comentarios, que tiene mejor memoroa que yo.

Same hamija, hablar de la hija que tiene con el padre no le renta( ellos que lo venden todo y no posan con su hija en común en la revista de turno? O el reportaje en Disney World de turno que muchos se hacen con sus hijos) los de R2 si generan dinero, solo hay que ver los reportajes donde dice que si R2 donde decía que D2 llevaba las uñas largas y los bajos del pantalón sin coger o el que han puesto páginas más atrás donde el padre impio dice que el niño comía en la cocina. Gracias por lo de la buena memoria

Arrabal no piensa pedir perdón a R2?

EllenRipley escribió: 09 May 2021, 21:19 Todo eso está muy bien, es muy bonito, y yo tampoco estoy de acuerdo con ningún tipo de violencia, tampoco me gustan las venganzas.... y si, R3 es víctima.

Peeero, la historia no se puede contar dejando a parte los malos tratos, de más de 20 años!, porque resulta que es esta historia. La suya. Ni la tuya, ni la de los casos que conozcamos.

Y no, no están haciendo todos una vida normal, y hay una persona que no puede dejar a parte "su drama" porque hay un señor que le ha quitado a sus hijos.

No se puede dejar a un lado todo el dolor que debe sentir al ver que su hija la sigue considerando igual. Y que sigue en manos de este señor.

Y no, no es una venganza, este señor ha hecho que su hija la odie, la ha maltratado durante 20 años y lo sigue haciendo a través de sus hijos. Se sigue contando la historia de que es mala madre, para hacerla daño y a cambio de dinero.

Lo que no se puede hacer es un bueno, aquí no ha pasado nada, estamos todos muy bien, tampoco están haciendo nada malo, las venganzas son muy malas, tampoco será una santa... porque resulta que sí lo están haciendo, están haciendo mucho daño. Y la duda siempre se dirige hacia ella, y los otros, pues bueno, ganan dinero con ello.

cerocero escribió: 09 May 2021, 20:19
Yo también, que se había autolesionado por sufrimiento emocional, y que R2 temía por ella, no que pensara que lo había hecho para echarle la culpa. Y visto ahora ojalá el juez en ese momento le hubiera dado la razón a la otra parte. Tampoco entiendo que AD no lo hiciera años antes, pedir la custodia de R3, sin llegar a montar ese pifostio, es que es increíble.

Un mes antes de la agresión él intentó pedir que R3 viviese con él, no? O eso recuerdo haber leído en Vanitatis. Que el fue al Juzgado a decir que la hija no quería vivir con la madre. Y así estuvieron hasta la agresión, con varias visitas al juzgado. Vamos, que el juez ya sabía el mal rollo que había en esa casa pero que, por alguna razón, no consideró que debería irse inmediatamente con el padre. De ahí yo creo que salió todo el pifostio: AD quiso acelerar la salida de la niña y, de paso, sacarse pasta. Que, en realidad, el pifostio ya llevaba tiempo montado. 3 años según el juez, ni más ni menos.

Después de todo esto una de las cosas que más me alucina es que gente como Kiko Matamoros esté en la tele y se haya forrado diciendo noticias sin contrastar, es que hay tantos pseudoperiodistas que no se han cortado un pelo y han mentido, manipulado, han hablado sólo con una parte... y siguen ahí!
En otras profesiones ya estarían en la calle por incumplir códigos éticos, no puede ser que valga todo

Surferrosa escribió: 09 May 2021, 21:43 Después de todo esto una de las cosas que más me alucina es que gente como Kiko Matamoros esté en la tele y se haya forrado diciendo noticias sin contrastar, es que hay tantos pseudoperiodistas que no se han cortado un pelo y han mentido, manipulado, han hablado sólo con una parte... y siguen ahí!
En otras profesiones ya estarían en la calle por incumplir códigos éticos, no puede ser que valga todo

Pues Tutankamón no esta para dar lecciones de paternidad cuando dejó a Mariam con cuatro hijos para irse con Makoke, cuando nunca ha pasado la pensión y hace meses en el plato de Salvame se dedicó a amenazar a Makoke y nadie se lo recriminó.

Esta escocido porque R2 le nombra y # perronocomeperro.

JoyceOates escribió: 09 May 2021, 21:42

cerocero escribió: 09 May 2021, 20:19
Yo también, que se había autolesionado por sufrimiento emocional, y que R2 temía por ella, no que pensara que lo había hecho para echarle la culpa. Y visto ahora ojalá el juez en ese momento le hubiera dado la razón a la otra parte. Tampoco entiendo que AD no lo hiciera años antes, pedir la custodia de R3, sin llegar a montar ese pifostio, es que es increíble.

Un mes antes de la agresión él intentó pedir que R3 viviese con él, no? O eso recuerdo haber leído en Vanitatis. Que el fue al Juzgado a decir que la hija no quería vivir con la madre. Y así estuvieron hasta la agresión, con varias visitas al juzgado. Vamos, que el juez ya sabía el mal rollo que había en esa casa pero que, por alguna razón, no consideró que debería irse inmediatamente con el padre. De ahí yo creo que salió todo el pifostio: AD quiso acelerar la salida de la niña y, de paso, sacarse pasta. Que, en realidad, el pifostio ya llevaba tiempo montado. 3 años según el juez, ni más ni menos.

Eso es. Como padre amantísimo quería la custodia total, los miles de euros mensuales que pedía por la manutención era un pequeño detalle sin importancia. ¡Puro amor de padre!

Lita escribió: 09 May 2021, 20:37

Novacane escribió: 08 May 2021, 10:42 Lo que va a tardar en ir Rocio Flores a Supervivientes de visita para joder a la otra, ya me lo diréis.

Parece que todo se haga “para joder a la otra”. No lo veo así. Llegados a este punto, a la otra le debe importar entre poco y nada que su hija vaya a ver o no a la otra a esa isla.

De verdad crees que no le duele, que le importa "poco o nada"?

Lita escribió: 09 May 2021, 20:37

Novacane escribió: 08 May 2021, 10:42 Lo que va a tardar en ir Rocio Flores a Supervivientes de visita para joder a la otra, ya me lo diréis.

Parece que todo se haga “para joder a la otra”. No lo veo así. Llegados a este punto, a la otra le debe importar entre poco y nada que su hija vaya a ver o no a la otra a esa isla.

Si no existiera el conflicto, si el padre, la hija, y la madre vivieran una situación normal, que sería lo deseable, a nadie le parecería anormal, ni raro, que R3 defienda a OM en el concurso, ni que la fuera a ver, si es que va, pero como si existe ese conflicto, el padre es un maltratador, la hija una víctima-verdugo, y la madre una mujer maltratada, pues ya en cualquier cosa se quiere ver una mala intención, todo lo que hacen es “para joder a la otra”.

A ver, dejando a parte los malos tratos, y todo lo que los envuelve, dejando a parte todo lo malo que se ha hecho ¿tan raro es que una mujer quiera a los hijos de su marido, que los conoció con 1 año y medio, y 3, algo así? Es que no lo veo nada raro, conozco casos así, incluso casos en el que los hijos se llevan mejor con la madrastra , o padrastro, que con el biológico, y nadie hace un drama, y nadie cree que lo que hagan unos hijos con o por su madrastra o padrastro, sea “para joder al otro”.

En este caso nada es normal, o nada es como debería ser, pero creo que no hay que buscar la mala intención a todo lo que hagan unos y otros.

Al lado de todo ese drama hay unas vidas, todos tienen una vida en la que actúan con normalidad entre ellos, los más cercanos, es tan lógico que R2 y el desodorante se apoyen, como que R3 apoye a OM, a sus hermanos o a su padre (sin tener en cuenta nada más) al fin y al cabo, por lo que sea, y por malo que sea, es con ellos con los que tiene la relación familiar, y los quiere. ¿Puede que esto cambie después de las declaraciones de R2, a medio o largo plazo? Pues es posible, pero hoy por hoy son su familia más cercana, y personalmente, con ellos, se porta como es lógico que lo haga, como lo haría cualquiera, independientemente del resto de cosas, es normal que apoye y ayude a esa familia con la que está.

Ya bastante maldad hay en esa historia, como para buscar más en todo lo que hagan ahora. En mi opinión.

A mí no me gusta la violencia, de ningún tipo, contra nadie. Creo que la maldad y la violencia son consecuencia de la ignorancia, que no tiene nada que ver con la inteligencia.

No me gustan este tipo de juicios públicos, y estoy en contra de las venganzas, ni aunque sean con toda la razón del mundo, la venganza envenena el alma y rebaja poniéndose en el mismo lugar del culpable, y convierte en otro culpable al que se venga. Esto sé que no es muy popular, pero es lo que siento y lo que creo. “Ojo por ojo todos ciegos” como dijo Gandhi.

Esto es muy bonito, pero básicamente lo que quieres decir es que esta mujer se tenía aguantar y poner la otra mejilla como si fuese Jesucristo. Todo el daño psicológico, toda la humillación pública, toda la difamación pública que se la trague con agua, ansiolíticos y antidepresivos. Y los juicios públicos que solo sean para ella, que malviva toda su vida, pero oye siendo una señora nada vengativa.

EllenRipley escribió: 09 May 2021, 19:47

Lita escribió: 09 May 2021, 19:42

Yum escribió: 08 May 2021, 10:34 No he querido justificar nada en ningún caso. Solo he dicho que el contexto habitual cuando se tienen broncas en casa es ese.

He dicho que me lo he inventado, claramente. Estaba poniendo un ejemplo tipo de bronca en casa y he dicho que me encaja algo así. Y he añadido que bien condenada está por maltratar a su madre.

Edito: el vídeo ese de AD lo vi hace ya.
Madre mía... yo no tengo palabras. Y este tío pasó un psicotecnico para entrar en la GC y portar un arma.

Yo te he entendido. Tampoco busco justificar a R3, lo que busco es una cierta lógica en algunos hechos, porque por el momento no la encuentro. No es que busque la lógica a esa paliza, sino a lo anterior a la paliza para llegar a ese punto horrible.

Bueno, pues si la lógica tiene que estar en que Carrasco se portaba mal con ella, no la vas a encontrar.

La lógica está en el odio que siente por su madre, el que le ha hecho sentir su padre.

Exacto. Tal cual. De hecho, la tortilla se les dio la vuelta por el parte de lesiones y por la incoherencia en el relato de los hechos, pero no sólo. Es que esa niña no tenía el comportamiento de una víctima de malos tratos.

A mí, así a bote pronto, me llaman la atención tres aspectos que en ella no se cumplen.

1- Los niños que sufren maltrato infantil, rara vez se defienden. Yo nunca he leído en ningún informe agresión alguna del menor a su agresor ni tan siquiera en defensa propia. Ana Bernal ha hablado mil veces de la indefensión aprendida. Y es asi. Acaban sintiendo pánico. Y su única manera de defenderse suele ser "intentando no cabrear a su agresor". Aunque por supuesto da igual, porque a los maltratadores sólo les hace falta el vuelo de una mosca para actuar con violencia.

(En este caso la indefensión aprendida y el pánico se ve claro en la madre, que por algo se acaba sentenciando que la maltratada es ella. Yo sí me creo que intentara siempre decirle "Cariño, no sería mejor que..." por el miedo a que explotara. Pero claro, explotaba igual.)

Y no me voy a meter en la famosa frase: "de padres maltratadores, hijos maltratadores en su mayoría" por no extenderme, y no ser pesada, pero se me llevan los demonios ante tal afirmación. Al igual que con la afirmación de que los menores que sufren malos tratos son agresivos...

2- Pese al hecho de sufrir maltrato psíquico o físico, los menores no suelen odiar a sus padres, al contrario, les quieren pese a todo. Incluso aquellos menores que reniegan de sus progenitores, si rascas un poco en ese "no quiero saber nada más de ellos" te das cuenta de que no es tan así. Algunas veces, no quieren tener relación, pero si intentan informarse de alguna manera de cómo están o cómo les va la vida...

Una noche estando en el trabajo, llamó una chica que habíamos tenido en la resi hasta la mayoría de edad. Quería hablar con su hermana (que aún tenía 17 años y seguía tutelada) porque habían encontrado muerto al padre. Un padre maltratador, alcohólico, que les había hecho mil perrerías... Pues, bueno, se la pasé, habló con ella y... no os imaginais lo que pudo llorar esa pobre cría aquella noche. Era inconsolable. Me decía: "Sé que mi padre era lo peor, pero era mi padre". Y aunque era de las que estaba pendiente de la vida de sus padres, pero no quería verles (su hermana, sí), estaba desesperada por poder despedirse de él en el tanatorio. Y lo que es peor, estaba arrepentidísima por no haber ido a visitarle y no haber intentado ayudarle de alguna manera.
3- Los niños maltratados tienen un sentimiento de culpa enoooorme. Se culpan a sí mismos de los malos tratos que sufren, e incluso lo normalizan. "Mi padre me (poned aquí cualquier barbaridad), pero es que me portaba mal" Hay adolescentes que te lo cuentan hasta de risas. "Buah, es que no veas la que lié, hice tal y claro... mi padre entonces... normal..." Que tienes que decirle "No, normal no. Eso no es normal" Pero no es raro que quiten hierro, justifiquen e incluso idealicen la figura de un padre o padres maltratadores. Los menores suelen cargarse con toda la culpa. "Mi madre me abandonó porque yo...", "mis padres me hacían... porque yo...".
Hace unos días hablé de un caso de maltrato físico muy extremo. De todos los hijos, el peor parado era el hijo de 15 años, pero resulta que en vez de odiar a su padre, él carga contra quién denunció. Y sí, es incomprensible, pero es así. Los mecanismos del maltrato no se rigen por la lógica. Y hasta que no se entienda esto...

Reina mora gracias por contar tus casos. Qué duros... Tienes toda mi admiración por todo lo que vives con ellos y el apoyo que les das.

Reina mora gracias por contar tus casos, me gusta mucho leerte

Reina mora la última frase que dices para mi es clave, sin tener yo ni idea de estos temas. Pero es que lo veo claro
No hay lógica que buscar porque es que no la hay. No hay más

Qué duro y qué necesario leer lo que cuentas, Reina mora. Gracias, sobre todo por la última frase. Yo creo que resume toda la visión social que hay sobre el maltrato.

Novacane escribió: 08 May 2021, 21:02 Yo creo que tras el documental la hija odia aún más a la madre, ¿soy el único que lo piensa? Que para nada creo que vaya a unirlas ni a cercar posturas, todo lo contrario.

Gaby escribió: 09 May 2021, 22:08 @Reina mora gracias por contar tus casos. Qué duros... Tienes toda mi admiración por todo lo que vives con ellos y el apoyo que les das.

Gracias De todas maneras, he de especificar que aunque haya momentos duros, o complicados, la mayor parte del tiempo yo lo que veo en mi trabajo son niños jugando riendo, dando guerra... adolescentes con sus cosas de adolescentes... En realidad no es un trabajo tan duro como parece desde fuera y sé que mucha de la gente que dice que no podría llevarlo a cabo, lo haría estupendamente.

Clementine24

Lanni Es que intentamos entender los actos de una persona maltratada, sin haber sido maltratados... y claro, no le encontramos sentido. En apariencia no lo tiene, pero al final casi todas las víctimas actúan parecido y se reconocen en lo que cuentan otras víctimas.

JoyceOates De nada

Reina mora

No sé que no se entiende del antes a la paliza. La madre ya ha explicado que el padre metía mierda sobre la madre a su hija. Le decía cosas cómo que su madre intentó perder a su hermano dándole patadas o que quería meter al padre en la cárcel. Son solo ejemplos pero transmitiendo este tipo de mensajes a un hijo puedes conseguir que no te quiera. Si encima la hija te sale chonarda pues aquello es una bomba. No entiendo qué lógica hay que buscar ahí.

EllenRipley escribió: 09 May 2021, 19:47

Lita escribió: 09 May 2021, 19:42

Yum escribió: 08 May 2021, 10:34 No he querido justificar nada en ningún caso. Solo he dicho que el contexto habitual cuando se tienen broncas en casa es ese.

He dicho que me lo he inventado, claramente. Estaba poniendo un ejemplo tipo de bronca en casa y he dicho que me encaja algo así. Y he añadido que bien condenada está por maltratar a su madre.

Edito: el vídeo ese de AD lo vi hace ya.
Madre mía... yo no tengo palabras. Y este tío pasó un psicotecnico para entrar en la GC y portar un arma.

Yo te he entendido. Tampoco busco justificar a R3, lo que busco es una cierta lógica en algunos hechos, porque por el momento no la encuentro. No es que busque la lógica a esa paliza, sino a lo anterior a la paliza para llegar a ese punto horrible.

Bueno, pues si la lógica tiene que estar en que Carrasco se portaba mal con ella, no la vas a encontrar.

La lógica está en el odio que siente por su madre, el que le ha hecho sentir su padre.

Como si a estas alturas la manipulación del padre no hubiera quedado suficientemente demostrada.

Yo preveo que se le puede venir todo en contra a RC. Más que antes, si cabe.

En muchos momentos es así hoy por hoy por parte de varios frentes que cuestionan el testimonio. Pues cuando hable RF (que lo hará) más aún, porque se la sigue viendo como la niña víctima envuelta en cosas de adultos. Que es así, pero va a ser más fácil victimizar más a la hija que a la madre, incluso victimizarla achacando a RC y a Fidel alguna barbaridad que también preveo.

Y a AD porque no le dan bola, pero con lo que puede vender su réplica y lo que les gusta a algunos medios monetizarlo todo, veremos. Esto no va a quedar aquí, ya lo veréis.