Gracias Gaby , de tostón nada, todo lo que sirva para entender el comportamiento de estos seres es bienvenido.

Lili17 escribió: 30 Mar 2021, 08:54

Shirley escribió: 30 Mar 2021, 08:41

Antonio David acusó a Rocío Carrasco ante el juez "de ser la causa de las deficiencias con las que el hijo menor nació"

https://www.vanitatis.elconfidencial.co ... o_3012223/

Este tío no tiene límite.

Es un HP con todas las letras.

Además...

Ayer Carlota contó que AD intentó vender la movida entre R3 y R2 cuando su hija era aún menor. Que pidió mucho y cómo no se lo dieron lo dejó para más adelante.

Shirley escribió: 30 Mar 2021, 08:41

Antonio David acusó a Rocío Carrasco ante el juez "de ser la causa de las deficiencias con las que el hijo menor nació"

https://www.vanitatis.elconfidencial.co ... o_3012223/

Este tío no tiene límite.

:poto: Que sí, que presunción de inocencia y tal, pero que canta por soleares, canta. Y bien alto.

Flandehuevo escribió: 30 Mar 2021, 04:11

Paddi escribió: 30 Mar 2021, 02:17 Todas las que no entendéis la relación R2/R3 os recomiendo que leáis sobre “golden child”-“escape goat”-narcisistas. Necesito que una psicóloga me traduzca los términos al español, por favor.

Y de paso que explique que los narcisistas no son capaces de sentir amor por definición. Los hijos son armas, posesiones y por ello los aprecian pero no son capaces de quererlos.

"Golden Child" por lo que he visto en una búsqueda rápida me ha parecido similar al síndrome del niño tirano o emperador, no sé si me equivoco. "Scapegoat" en español es chivo expiatorio, no? Entiendo que es contra quien se carga en la casa en la que hay una dinámica de narcisismo/malos tratos...
A ver si alguna psicóloga da los términos correctos y explica más.

"Golden child" es, literalmente, "el niño dorado" o de oro. Es el hijo al que el narcisista, que, efectivamente, no siente amor por nadie absolutamente, usará y manipulará en su propio beneficio para manejar a su antojo y amedrentar al núcleo familiar. El "chivo expiatorio" suele ser otro de los hijos, ya sea porque se enfrente más con el narcisista o porque le crea el preferido de la víctima, o porque simplemente no le guste su forma de ser, o lo que sea. Cualquier motivo vale. Porque sobre ese chivo, que, recordemos, es un niño en la mayoría de casos, es donde va a ir a parar la mayor parte del odio y la basura del progenitor narcisista, si nadie ve su juego y le pone fin. Cosa que muchas veces no ocurre, porque para el resto de la familia, es mucho más fácil la vida, si la ira y el odio del narcisista se enfoca en una determinada persona.
Y ahí entran los "monos voladores", que pueden ser los demás integrantes de la familia. En el caso de R2, para mi que había una selva. No defienden a la víctima jamás, nunca se pondrán de su parte para evitarse enfrentamientos con el psicópata narcisita. Pero entran en el juego de éste, llevando y trayendo chismes que puedan perjudicar a la víctima frente al narcisista.
Es una mecánica absolutamente perversa. Y que, por desgracia, es mucho más habitual de lo que pudiéramos pensar.

He editado el mensaje anterior en la parte del chivo expiatorio, con el detalle de que dijeron que si OM se separaba de AD, ella se quedaría con el hijo. Si es así, más confirma aún que D2 es el chivo expiatorio.

En psicología es que este caso es de manual, la verdad.

Lo del niño dorado y el chivo expiatorio lo explica muy bien Lucía Etxebarria en sus videos de Rocío.
Soy muy pesada, pero si lo veis, se entiende todo.

Que nadie se ofenda que no lo digo a malas pero a mí el juicio paralelo a la hija R3 no me gusta nada, mira todavía a AD, pero esta chica ya bastante ha tenido con sus padres estando así y se la está juzgando lo mas grande, y según me han dicho , no lo he visto, lleva todos estos días con la prensa detrás. Lo tiene que estar pasando fatal. Que nosotros no somos un tribunal. A mi me da mucha pena, que ya no es una niña pero sigue siendo muy jovencita.

Gracias Rhoda y Gaby

Lamentable escribió: 30 Mar 2021, 09:24 Lo del niño dorado y el chivo expiatorio lo explica muy bien Lucía Etxebarria en sus videos de Rocío.
Soy muy pesada, pero si lo veis, se entiende todo.

Tienes el link a sus vídeos?

Robin_robot escribió: 29 Mar 2021, 22:01

biochic escribió: 29 Mar 2021, 21:19 Ya dijo Lucía Etxebarría que R3 mostraba rasgos de personalidad narcisista.

Yo también lo pienso, es manipuladora y, lo siento pero lo pienso, mala, turbia como el padre. No llegará a su nivel pero de buenecita no tiene nada.

Me temo que es la proyección del padre. Él la ha modelado a su antojo. Y no sé si ya no será demasiado tarde también para ella.

mevacor escribió: 30 Mar 2021, 00:21 pfff joder que pereza.

Yo vivo metiendo incels y peña alineada en ignorados. Sólo que luego me los quotean y me los acabo leyendo igual. Pensad en mí y no lo hagáis



En lo de ser modelo, que he visto que se ha comentado por ahí. Obviamente no la cogían por su físico sino porque era famosa y atraía focos (es lo que buscaba la marca / el evento, atraer atención). No sé qué parte no entendían y por qué había que hacerle shaming. No creo que Ro2 misma se creyera Elle McPherson. Se lo ofrecían, lo cogía y punto.

Reina mora escribió: 30 Mar 2021, 09:12

Shirley escribió: 30 Mar 2021, 08:41

Antonio David acusó a Rocío Carrasco ante el juez "de ser la causa de las deficiencias con las que el hijo menor nació"

https://www.vanitatis.elconfidencial.co ... o_3012223/

Este tío no tiene límite.

:poto: Que sí, que presunción de inocencia y tal, pero que canta por soleares, canta. Y bien alto.

Quien no lo ve es porque no lo quiere ver

Flandehuevo escribió: 30 Mar 2021, 09:29 Gracias @Rhoda y @Gaby

Gracias a vosotras. Desgraciadamente, he pasado años intentando comprender lo que ocurría en casa, hasta que por fín se me encendió la
luz en plena tiniebla....Lo único que puedo decir en mi descargo es que tanto yo, como la "niña dorada" de mi casa, peleamos a muerte contra el psicópata para que jamás consiguiera hacer de mi otra hija su "chivo expiatorio" porque la amábamos como se ama a una hija y a una hermana. El juego de perversión, lo veía, lo intuía. Lo que no podía comprender eran las razones o si es que era verdad que yo estaba loca. Amigo, no. Todas las piezas y todos los roles,de pronto, encajaron. Y una vez llegas al fondo, a tirar para arriba...

Kira escribió: 30 Mar 2021, 09:26 Que nadie se ofenda que no lo digo a malas pero a mí el juicio paralelo a la hija R3 no me gusta nada, mira todavía a AD, pero esta chica ya bastante ha tenido con sus padres estando así y se la está juzgando lo mas grande, y según me han dicho , no lo he visto, lleva todos estos días con la prensa detrás. Lo tiene que estar pasando fatal. Que nosotros no somos un tribunal. A mi me da mucha pena, que ya no es una niña pero sigue siendo muy jovencita.

Yo empatizaría más si no lanzara dardos tipo la mano de la matriarca y demás. Entiendo que no es tan fácil salir de una vida de alienación y de lo que son tus creencias pero tampoco la veo llevando perfil bajo. Y es cierto que es joven pero tampoco ya una niña. 25 años son ya años. Y también por ella se le han hecho juicios a su madre. Es decir, se ha metido voluntariamente en el circo, solo que no esperaba que le volviera.

Shirley escribió: 30 Mar 2021, 08:41

Antonio David acusó a Rocío Carrasco ante el juez "de ser la causa de las deficiencias con las que el hijo menor nació"

https://www.vanitatis.elconfidencial.co ... o_3012223/

Este tío no tiene límite.

Eso no lo ha querido contar en el docu, por respeto a su hijo, pero me imagino que tras el nacimiento osu vida fue aún más infernal, él debió culparla desde el minuto uno y probablemente por eso no tenía ya ni reparos en marcharse con otras y dejarla en el hospital recién parida al cuidado del niño.

Reina mora escribió: 30 Mar 2021, 09:12

Shirley escribió: 30 Mar 2021, 08:41

Antonio David acusó a Rocío Carrasco ante el juez "de ser la causa de las deficiencias con las que el hijo menor nació"

https://www.vanitatis.elconfidencial.co ... o_3012223/

Este tío no tiene límite.

:poto: Que sí, que presunción de inocencia y tal, pero que canta por soleares, canta. Y bien alto.

Encima amenaza con la que ha echado sobre esa mujer. Está cagado porque se le ha caído el castillo de naipes. Lo que le pase al infraser de AD poco me parece. Es una de las cosas más bajunas que he leído en mucho tiempo.

Voy a dejar de escribir porque si pongo lo que se merece nos cierran el foro y a mí me cae una demanda.

Una cosa que no me cuadra nada, según ella se entera de la infidelidad con Sonsoles porque los ve dándose un morreo, los ve! Y entonces no actúa, la da un ataque de ansiedad, se marchan sola a casa, pero no actúa, vale. En cambio tiempo después por los números de una factura ve que llama a un teléfono de continuo y confirma que es a ella, y entonces si saca el genio, le tira con una vela, le monta un pollo, y le hecha de casa....lo entendería al revés, pero que con el morreo se calle y con una prueba como es lo del teléfono monte la mundial no me cuadra, con lo de los teléfonos porque AD no la volvió a hacer luz de gas y decirla que estaba loca, era más fácil que cuando te pillan con las manos en la masa.
Esque pensándolo fríamente...o sea, yo pillo a mí marido morreandose con otra y no le hecho de casa y encima me llama loca y otro día veo unas llamadas a la amante y entonces ya me sale el orgullo y le echo de casa....raro, no será más lógico al revés?

Rhoda escribió: 30 Mar 2021, 09:19

Flandehuevo escribió: 30 Mar 2021, 04:11

Paddi escribió: 30 Mar 2021, 02:17 Todas las que no entendéis la relación R2/R3 os recomiendo que leáis sobre “golden child”-“escape goat”-narcisistas. Necesito que una psicóloga me traduzca los términos al español, por favor.

Y de paso que explique que los narcisistas no son capaces de sentir amor por definición. Los hijos son armas, posesiones y por ello los aprecian pero no son capaces de quererlos.

"Golden Child" por lo que he visto en una búsqueda rápida me ha parecido similar al síndrome del niño tirano o emperador, no sé si me equivoco. "Scapegoat" en español es chivo expiatorio, no? Entiendo que es contra quien se carga en la casa en la que hay una dinámica de narcisismo/malos tratos...
A ver si alguna psicóloga da los términos correctos y explica más.

"Golden child" es, literalmente, "el niño dorado" o de oro. Es el hijo al que el narcisista, que, efectivamente, no siente amor por nadie absolutamente, usará y manipulará en su propio beneficio para manejar a su antojo y amedrentar al núcleo familiar. El "chivo expiatorio" suele ser otro de los hijos, ya sea porque se enfrente más con el narcisista o porque le crea el preferido de la víctima, o porque simplemente no le guste su forma de ser, o lo que sea. Cualquier motivo vale. Porque sobre ese chivo, que, recordemos, es un niño en la mayoría de casos, es donde va a ir a parar la mayor parte del odio y la basura del progenitor narcisista, si nadie ve su juego y le pone fin. Cosa que muchas veces no ocurre, porque para el resto de la familia, es mucho más fácil la vida, si la ira y el odio del narcisista se enfoca en una determinada persona.
Y ahí entran los "monos voladores", que pueden ser los demás integrantes de la familia. En el caso de R2, para mi que había una selva. No defienden a la víctima jamás, nunca se pondrán de su parte para evitarse enfrentamientos con el psicópata narcisita. Pero entran en el juego de éste, llevando y trayendo chismes que puedan perjudicar a la víctima frente al narcisista.
Es una mecánica absolutamente perversa. Y que, por desgracia, es mucho más habitual de lo que pudiéramos pensar.

Y es curioso porque es un comportamiento que se da en grupos de homínidos también, en las estructuras sociales.

Gilly escribió: 30 Mar 2021, 08:16

savanah escribió: 30 Mar 2021, 00:45

Gilly escribió: 30 Mar 2021, 00:18 Es injusto que puedan colarse casos de maltrato psicológico por falta de pruebas pero peor aún es que puedan producirse condenas injustas por denuncias falsas

Por qué es peor lo segundo que lo primero?

Porque puede significar el desmorone del estado de derecho en el que se sustenta la sociedad occidental en la que vivimos
No me gusta una sociedad en la que existen los malos tratos, pero me gusta menos una sociedad en la que cualquiera te puede denunciar sin pruebas y arruinarte la vida

Esa postura es la postura de las denuncias falsas. Son un porcentaje bajísimo.
Cualquiera te puede denunciar falsamente hasta por haber robado dinero, haber entrado en su casa, o por cualquier delito. Si no hay pruebas, no va a ir la cosa hacia delante.

El problema es que aquí, en el tema que nos ocupa, hay un baremo que de entrada al que protege es al maltratador. Y no solo se trata del estado de derecho y de la presunción de inocencia. Influye muy mucho la educación que se nos ha dado, el machismo en el que vivimos. Sin darnos cuenta no estamos utilizando la misma vara de medir. A ella se le cuestiona absolutamente todo mientras que a él se le ha cuestionado lo mínimo.
Fijaos que hasta en este mismo hilo se está diciendo que hay cosas que no se sostienen porque ella tenía una personalidad que hace poco creíbles ciertos acontecimientos.
Y eso se dice sin saber. Pero está estudiado. Ya puedes ser tú la marquesa siamesa, más chula que un ocho, rebelde, choni, no choni, que te lo pasas todo por el mismísimo, supereducada, ministra, camarera, que cuando entras en estos ciclos se te anula. Aunque hay veces en las que tienes fuerza, esta se desvanece por completo la mayor parte del tiempo.
Y a veces hasta crees tener la sartén por el mango y que eso lo paras tú cuando tú quieras. Que aguantas por algo. Pero no.
Y hasta que el personal de la Adm Justicia, las autoridades en general y sobre todo la población no estén formados en estos temas, va a seguir ocurriendo lo mismo.
Y si intentas que se forme en estos temas, en esta lacra, que es un hecho, se tacha de adoctrinamiento y parece que siempre hay algo más importante y que esto es un tema secundario.
De nuevo, volvemos al punto de partida: somos lo otro. Lo que es menos importante. La tontería esta. Qué pesadas. Otra vez. Y los hombres, ¿qué? También hay hombres que...

Kira escribió: 30 Mar 2021, 09:26 Que nadie se ofenda que no lo digo a malas pero a mí el juicio paralelo a la hija R3 no me gusta nada, mira todavía a AD, pero esta chica ya bastante ha tenido con sus padres estando así y se la está juzgando lo mas grande, y según me han dicho , no lo he visto, lleva todos estos días con la prensa detrás. Lo tiene que estar pasando fatal. Que nosotros no somos un tribunal. A mi me da mucha pena, que ya no es una niña pero sigue siendo muy jovencita.

A mi los juicios paralelos me parecen muy mal en todos los casos y estamos viendo ahora con el documental las consecuencias de uno de ellos, en el caso de r3 me da pena que se vuelva a la misma dinámica y sobre todo la prensa (que para mí son los mayores responsables por ser el altavoz) no cambie su actuación, pero también creo que ella misma y su entorno cercano la han colocado y se ha colocado en esa posición, alguien comentaba páginas atrás el caso de Andreita, se ve que no quiere participar en ese mundo y aunque recién cumplidos los 18 le toco aguantar un poco de presión y seguro que ofertas varias, con el paso del tiempo parece que esta bastante olvidada (lo que deja la pesada de la madre) o por lo menos al margen, el caso de R3 yo creo que es distinto en eso, estuvo muy expuesta siempre empezando en este caso por el padre, pero además ella ha querido seguir estandolo no sólo participando en programas sino a través de sus rrss y con situaciones como la de acompañar a Olga, así que en parte me da pena por los juicios paralelos pero en otra parte yo creo que ella también está facilitando la situación, no sé si porque le gusta la exposición, por influencia del padre o porque se parece más a la madre en sus años mozos y le sale el ramalazo chulesco, al final acaba dándole más carnaza a los tiburones y a ver si se para todo a tiempo.

Andreita, R3 y D2 me dan mucha pena, tiene que ser horrible crecer en medio de esas guerras y no entiendo como desde la tv se permitió y dio altavoz a dos progenitores berreando contra los otros dos y sus parejas, muchisimo más altas tendrían que ser las multas impuestas a los programas para que se pensasen dos veces su contenido.