Maraka escribió: 16 Abr 2018, 00:59 Madre mía con algunas opiniones...
Iros a los países nórdicos o UK y ver como estan tipificados los españoles, y os lo digo de primerísima mano: ruidosos, fiesteros, maleducados (sobretodo esto junto con ruidosos), que no respetan a las mujeres en plan babosos, quejicas...
Cuando mireis por encima del hombro a los demas, pensar que por encima del hombro también os ven a vosotros.

Yo con eso no tengo mucho problema dado como tipifico yo q los que vienen de los países nórdicos o UK

Yo entiendo que en UK nos vean como maleducados, yo me sentía así allí.
Es que mi jefe cada vez que me veía por el pasillo me preguntaba que cómo estaba, podían ser unas 6 veces al día. Y yo era superlenta para devolverlo.
Y una compañera discutiendo con un cliente a muerte (pero fatal, golpes en la mesa y todo) pues aún así al pagar le dio las gracias cuando le dejó la tarjeta, el otro le dijo que de nada y al irse se dieron las buenas noches. Al día siguiente me dijo que los tendría que haber echado, pero que se puso nerviosa con el espectáculo.

Pues hija, que pena que no me toque a mi nunca ni uno de esos.

Yo lo de ruidosos también lo pienso

La distribución del ingreso en México es lo más injusto que he visto en mi vida, como decía Dalí “No soporto un país más surrealista que mis pinturas”. De acuerdo con [mention]Lita[/mention] en que el trato a pobres e indígenas no tiene comparación.

A mí me iba muy mal [mention]babyX[/mention] porque dicen las cosas con rodeos, para suavizar, y yo así funciono mal, no los sabía leer. A veces llegaba a casa confusa, le explicaba a mi compi y ella ya me traducía del británico nativo al británico español.

Por ejemplo, un compañero trabajando me dijo "te regalo este cuchillo" y era para que no usara los suyos. Y yo toda contenta con mi cuchillo.
O mis jefes me decían ¿pareces cansada, te quieres ir a casa? y yo pensaba que era una sugerencia, no un lárgate.

A mi me tocan unos patanes que me apetece también regalarles un cuchillo pero espetado en la aorta. En cambio por cierto los latinoamericanos que me voy topando son por regla general muy educados y agradables.

Aquí en Chile la percepción general es que los Españoles somos poco discretos y algo maleducados (vamos que no dicen las cosas con mucho tacto y que te dan opiniones que no has pedido), que tienen mal genio y que huelen muy mal.
Yo soy española pero vivo en Chile hace años, y aquí hay montones de Españoles y no son tan malos cómo los pintan, vamos que somos personas normales. Y pasan desapercibidos entre los latinos. Que blancos, rubios y arios los españoles no somos ni de broma. Aunque si me he topado con muchos compañeros de trabajo también españoles con unos aires de grandeza que no te los crees, cómo si vinieran de la p**a realeza y vamos, que si hemos emigrado es justamente porque las condiciones de vida en España y la economía están ahora mismo hundidas en la mierda, nadie emigra porque en España estén de millonarios
Lamentablemente concuerdo en que la mayoria de los compatriotas que me encuentro por acá parecen tenerle poco o nada de cariño a la ducha. Que está bien que acá es fría pero, hombre! Hay calentadores y no veo motivos para tamaña peste que llevan algunos :c

[mention]nubecilla[/mention] yo he visto a cada uno comportarse de dar vergüenza ajena, ir en el autobús gritando cuando a los locales ni se les escucha de lo bajo q hablan, decirle autenticas burradas a las mujeres porque se creen con derecho, venir exigiendo cuando nisiquiera se esfuerzan por aprender el idioma, liarla al punto de que no quieren alquilarles pisos... es que me parece de traca poner de asalvajados a los demas y no vemos como nos ven a nosotros en países más civilizados (y menos machistas), y más cuando vienen a trabajar no de vacaciones de borrachera. Edito por error ortográfico , que sonaba q mi comentarlo iba contra nubecilla y para nada

Yo nunca he escuchado comentarios tipo "nos robaron El Oro" respecto de españoles. En general yo creo que en Chile o por lo menos en mi entorno se cree que todo lo europeo es mejor. Antes vivía en un barrio donde vivían muchos españoles, y siempre se les trato con respeto.
En mi país el racismo es en general contra indígenas del propio país y otras nacionalidades latinoamericanas. Peruanos, bolivianos, y ahora sobretodo haitianos y venezolanos (el boom de inmigración de estos ha sido muy fuerte).

Maraka escribió: 16 Abr 2018, 01:17 @nubecilla yo he visto a cada uno comportarse de dar vergüenza ajena, ir en el autobús gritando cuando a los locales ni se les escucha de lo bajo q hablan, decirle autenticas burradas a las mujeres porque se creen con derecho, venir exigiendo cuando nisiquiera se esfuerzan por aprender el idioma, liarla al punto de que no quieren alquilarles pisos... es que me parece de traca poner de asalvajados a los demas y no vemos como nos ven a nosotros en países más civilizados (y menos machistas), y más cuando vienes a trabajar no de vacaciones de borrachera.

Yo de verdad que sentía que lo que ellos entienden por educación, con mucha floritura y contención, está a años luz de lo que entendemos nosotros.
Que a mí aquí me suelen decir que soy educada y allí no me sentía así para nada, era brusca en el trato y el tacto.

En un bar me molestó un borracho y el camarero me pidió perdón y no me cobró la bebida. Y eso que había estado pendiente y había venido él a espantarlo.

Nicoleole escribió: 16 Abr 2018, 01:15 Aquí en Chile la percepción general es que los Españoles son poco discretos y algo maleducados (vamos que no dicen las cosas con mucho tacto y que te dan opiniones que no has pedido), que tienen mal genio y que huelen muy mal.

Esto también es cierto para Colombia Pero lo de sucios es para los europeos en general, no solo españoles.

Ah y quizás tiene poco que ver pero algo que me enerva es que llamen "moros" a los arabes. Me parece de una falta de respetoy educación terrible. Que está bien que sea una costumbre antigua llamarles así pero no por eso no vas a tener un mínimo de cultura para cambiar la forma de referirse a las personas. Que si hablamos de ser "moro" los españoles también somos morenos, aunque la mayoría se crea rubia y de ojos "hazel"

nubecilla escribió: 16 Abr 2018, 01:11 A mí me iba muy mal @babyX porque dicen las cosas con rodeos, para suavizar, y yo así funciono mal, no los sabía leer. A veces llegaba a casa confusa, le explicaba a mi compi y ella ya me traducía del británico nativo al británico español.

Por ejemplo, un compañero trabajando me dijo "te regalo este cuchillo" y era para que no usara los suyos. Y yo toda contenta con mi cuchillo.
O mis jefes me decían ¿pareces cansada, te quieres ir a casa? y yo pensaba que era una sugerencia, no un lárgate.

Mi experiencia es igual, a mí una vez me dijeron que contestaba borde por decir «No, thanks», que tenía que explicar por qué no quería... nunca conseguí adaptarme bien.

Pues con lo borde que soy yo, qué mal nos íbamos a llevar

Nicoleole escribió: 16 Abr 2018, 01:30 Ah y quizás tiene poco que ver pero algo que me enerva es que llamen "moros" a los arabes. Me parece de una falta de respetoy educación terrible. Que está bien que sea una costumbre antigua llamarles así pero no por eso no vas a tener un mínimo de cultura para cambiar la forma de referirse a las personas. Que si hablamos de ser "moro" los españoles también somos morenos, aunque la mayoría se crea rubia y de ojos "hazel"

O sea que es una falta de respeto llamar a los arabes moros pero tu dices que de los españoles en Chile nos dicen que olemos mal, eso no es una falta de respeto? Porque es llamativo que dices y como lo dices. Esto como va, todos merecen un respeto menos los españoles?
Y lo mejor es leer a las que dicen que esperaban otras respuestas en el hilo, tanto complejo me aburre, pues ya va siendo hora que empecemos a cambiar el chip y yo ya voy viendo un cambio.

[mention]Maraka[/mention] crees que es un ataque decir como nos ven los Britanicos o nordicos? Como te han dicho tambien habra que ver como los vemos nosotros a ellos, o vale mas su opinion? Es que eso ya me parece racista, que te vayas a nordicos y britanicos cuando hablamos de latinoamericanos, parece que te parecen superiores los otros.

Y decir que los españoles no somos blanquitos, ni rubitos ni de ojos azules, en serio? No me habia dado cuenta

XXXXX escribió: 16 Abr 2018, 01:58

Nicoleole escribió: 16 Abr 2018, 01:30 Ah y quizás tiene poco que ver pero algo que me enerva es que llamen "moros" a los arabes. Me parece de una falta de respetoy educación terrible. Que está bien que sea una costumbre antigua llamarles así pero no por eso no vas a tener un mínimo de cultura para cambiar la forma de referirse a las personas. Que si hablamos de ser "moro" los españoles también somos morenos, aunque la mayoría se crea rubia y de ojos "hazel"

O sea que es una falta de respeto llamar a los arabes moros pero tu dices que de los españoles en Chile nos dicen que olemos mal, eso no es una falta de respeto? Porque es llamativo que dices y como lo dices. Esto como va, todos merecen un respeto menos los españoles?
Y lo mejor es leer a las que dicen que esperaban otras respuestas en el hilo, tanto complejo me aburre, pues ya va siendo hora que empecemos a cambiar el chip y yo ya voy viendo un cambio.

@Maraka crees que es un ataque decir como nos ven los Britanicos o nordicos? Como te han dicho tambien habra que ver como los vemos nosotros a ellos, o vale mas su opinion? Es que eso ya me parece racista, que te vayas a nordicos y britanicos cuando hablamos de latinoamericanos, parece que te parecen superiores los otros.

Y decir que los españoles no somos blanquitos, ni rubitos ni de ojos azules, en serio? No me habia dado cuenta

Pues me parece sin pies ni cabeza lo que dices xD, yo nunca he dicho que los españoles per se apestemos, pero sí, de 10 que me topo 8 huelen mal y no es un insulto, es una realidad. Una frase creada con palabras correctas y reales. Nada que ver con llamar "moro" a una persona por que te da pereza o no eres capaz de llamarle cómo corresponde.
Cómo española creo que todos merecen respeto y no por eso no vas a admitir que alguien huele mal

Nicoleole escribió: 16 Abr 2018, 01:30 Ah y quizás tiene poco que ver pero algo que me enerva es que llamen "moros" a los arabes. Me parece de una falta de respetoy educación terrible. Que está bien que sea una costumbre antigua llamarles así pero no por eso no vas a tener un mínimo de cultura para cambiar la forma de referirse a las personas. Que si hablamos de ser "moro" los españoles también somos morenos, aunque la mayoría se crea rubia y de ojos "hazel"

A mí no me parece tan insultante el término, la verdad, ese cariz se lo dan las personas, como a gordo o negro que son hechos, pasa que gustan mucho los eufemismos y al final son los que más racismo y discriminación esconden
Y a día de hoy se le designa moro a alguien como sinónimo de musulmán...
Tampoco sé qué pinta el físico de los españoles en todo eso, dejando a un lado que no me parece que compartan los mismos rasgos no creo que el racismo de un español hacia un árabe se sustente en que sea moreno, tú sí?

morla escribió: 15 Abr 2018, 18:46 Yo veo bastante percepción negativa hacia los latioamericanos. Que son más pasionales (es decir, menos racionales), las mujeres unas interesadas que roban maridos pero muy dulces y complacientes; los hombres muy infieles y machistas, que son pesados, racistas, ruidosos (sobre todo que ponen la música muy alta), que son lentos trabajando, muy pausados. Se percibe a latinoamerica como muy inseguro y con mucho crimen. También creo que en general no gustan los rasgos físicos que recuerden a los indígenas ni gusta el acento. Supongo que habrá muchas más cosas, pero es lo que se me ocurre ahora.

Al hilo de lo que comentas me viene a la mente lo que vivi en mi entorno. Viví en otra provincia mucho tiempo y tuve la suerte o desgracia de vivir en una zona donde habia registradas más de 100 nacionalidades. Y me tocó tratar específicamente con casi todas ellas durante años en según qué cuestiones con las que colaboraba.

Hicimos un estudio sobre este tema porque empezaron a darse conflictos importantes en la zona. Lugar donde todos se conocian desde siempre y que de repente se ve "invadida" por personas de fuera ...

Hasta entonces en mi ciudad de origen el trato con personas de fuera era muy excepcional por lo que no sabía que me iba a encontrar.
Tras años de trabajo, concluí que refiriéndonos a sudamérica, no tenía nada que ver tratar con un uruguayo, nicaragüense o argentino, que hacerlo con un cubano, dominicano o colombiano (como nos pasará a los españoles con otros países). Nada que ver...ni en el trato, ni en la forma de concebir ellos la vida, ni en el chanchulleo, ni en las costumbres...los primeros son más adaptativos mientras que los segundos suelen tener costumbres o formas de vida mas propias que importan decsu país de origen y que chocan con las personas nativas con las que conviven. Son personas muy dadas a unirse entre ellos y montar sus propios bares, peluquerías asociaciones, grupos de baile..., autoexcluyendose del resto y provocando una percepción, quizás errónea o quizás no, de las personas que han vivido siempre en un lugar y que se ven " invadidas" por costumbres y situaciones que no conocen y que en ciertos modos chocan (por ejemplo reuniones a altas horas en bares en días entre semana en la plaza).

Exactamente pasaba igual con los marroquíes y nigerianos en la zona...hablaban en su idioma respectivo y son bastantes por lo que suelen unirse y crear sus grupos, y el abuelo que se considera parte de su ciudad desde hacía 50 años de repente se encuentra a un grupo de personas hablando de sus cosas a su lado sin entender nada, que hablan más alto, que tienen otros horarios, que conducen como en un rally, etc,. Vivirá esto como algo "desafiante" y molesto, aunque sea una percepción errónea pero normal desde el punto de vista social o psicológico de la persona. Y si les dice algo estos extranjeros pensaran que es una persona racista por no respetar sus costumbres. Y ya está el lío montado...

Llamarlo racismo? No lo sé...quizas falta de conocimiento y a veces de simple respeto, pero se dan muchos condicionantes por ambos lados para que haya los tópicos que existen y que en ambos bandos se justificarían determinadas opiniones aunque en la realidad la base sea diferente...

Yo he sido siempre muy prointegracion, pero me encontré viviendo esos anos en mis carnes situaciones que me hacian distinguir a las personas sin mirar de donde son, pero entender que hay costumbres o formas de vida que no comparto y que chocan con lo que considero una convivencia aceptable y que para estas personas es algo normalizado pero a mí me molestan (tenia por ejemplo vecinos dominicanos que eran encantadores en el trato diario y hablaba con ellos bastante pero que montaban unas fiestas a medianoche con 40 personas en el piso y música y chillidos a todo volumen que hombre...y si salia un vecino a decirles que tienen Niños o que ir a trabajar le dicen de todo y pasan del tema hasta que ha tenido que venir la policia...y hasta que se mudaron allí no había ese problema y la gente reaccionaba).

A mí me vinieron mas de una vez donde colaboraba y tratábamos con ellos alguna chica sudamericana directamente a preguntarme cómo pueden hacer para quedarse en españa casándose con un español y cuánto le tardarían los papeles . Para que le dijese trámite y papeles que tenía que mover y tal... y me han tratado hacer participe de chanchullos muy chungos en plan "conozco abuelo vuido que tiene un piso...si vivo con el y lo cuido me lo quedaré después verdad?":shock: . Pensaba que esto eran leyendas urbanas pero nada...

Luego había otras personas encantadoras y que no buscaban chanchullear y daba gusto tratar con ellas y entable amistad incluso, pero al final pagaban los unos por los otros y se generaliza.

Flipo con que los españoles apestamos, precisamente estamos considerados de los que más nos duchamos a nivel europeo, es raro encontrarme a alguien apestoso, que los hay, claro, pero son excepciones.
Por cierto, tendríais que ver cómo vienen algunos británicos al hospital, no se bañan nada más que en verano.