AXLROSE escribió: 11 Feb 2021, 13:10

Cupid escribió: 11 Feb 2021, 13:08 He leído que antiguos dirogentes de podemos han firmado un manifiesto para la destituciónde PI, es verdad o es un bulo?

No, antiguos dirigentes del PSOE piden la destitución de Pablo Iglesias

https://www.elmundo.es/espana/2021/02/1 ... b45f2.html

El manifiesto:
"A lo largo de su historia, la democracia española ha tenido gobernantes buenos, malos y mediocres, idóneos y vulgares, ejemplares y corruptos. Gobernantes con sentido de estado y gobernantes que antepusieron sus intereses al bien común. Lo que no había tenido nunca hasta ahora es un gobernante que no creyera en la dignidad democrática de su país, y así lo aventara al mundo para afrenta de la ciudadanía y desprestigio del nombre de España. Un gobernante que se pusiera del lado del crimen.

Nos referimos al actual vicepresidente de Gobierno y Ministro de Asuntos Sociales del Gobierno de España, Pablo Iglesias Turrión. Ya fue doloroso el ultraje de comparar la situación de Carles Puigdemont y su holgada estancia balnearia en Bruselas, fugado de la justicia española tras su fallida agresión al orden constitucional, con la de miles de compatriotas que dieron en el exilio, casi siempre miserable, a menudo atroz, tras la victoria franquista. La reacción de asco que sintió entonces la sociedad española, y en particular la parte que se le podía suponer ideológicamente más afín, hubiera debido propiciar un momento de reflexión para el Sr. Iglesias y para quienes le hicieron vicepresidente y le mantienen en el gobierno. Lejos de ello, el aún vicepresidente se permite, en plenas elecciones catalanas, declarar que en España «no hay una situación de normalidad democrática plena», socavando la imagen de nuestro país en un momento en que sus credenciales democráticas se ven oportunistamente puestas en duda por un ministro extranjero. A la injuria se suma así la deslealtad, con sus propios compañeros de gobierno, con todas las instituciones del Estado y con una inmensa mayoría de españoles, que seguimos apostando por la democracia nacida en 1978, dispuestos siempre a cambios y reformas que la mejoren, haciéndola más integradora y participativa.

La torrencial chabacanería intelectual y moral que ha derrochado el Sr. Iglesias en su carrera política merecería un inventario detallado que no haremos aquí. Admitimos sin embargo que él nunca ha engañado a nadie. Se ha presentado siempre como lo que es: una persona socializada en el rencor e incapaz de comprender la importancia histórica y la altura moral del gesto de reconciliación entre españoles que, en una Transición que desprecia, fundó nuestro régimen de convivencia democrático. Deshacer aquel abrazo entre españoles ha sido siempre su objetivo declarado. Las bofetadas a las víctimas del terror y los halagos a los criminales forman parte sin sombras y ocultaciones de su escaso bagaje. Como en aquella ocasión en que, buscando el aplauso de los fanáticos, alabó la perspicacia de ETA, por habersido la primera en «darse cuenta» de que nuestra Constitución del 78, mero «papelito» a su decir, no había traído ninguna democracia digna del tal nombre, avalando así implícitamente la larga historia de terror de ETA. No, Pablo Iglesias no ha engañado a nadie, aunque cabe preguntarse por qué forma parte del gobierno de un Estado que él mismo no considera plenamente democrático y de una nación que cree artificial y opresora (cuyo nombre, «España», según confesión propia, le cuesta pronunciar). Si realmente cree que España no es una democracia su deber es combatir a su gobierno gallardamente desde la oposición, sacrificando su generosa nómina de vicepresidente en el altar de sus ideales.

Pero la impostura de quien aspira a gobernar un país que desprecia es una curiosidad que no debe importarnos. Lo que nosimporta essu presencia en el Gobierno de España, a invitación del Partido Socialista Obrero Español, después de que durante la campaña electoral el entonces candidato Pedro Sánchez negara su intención de formar gobierno con Unidas Podemos, haciendo precisamente de la presencia de Iglesias en el gabinete el principal escollo. Bien, el experimento ha agotado su curso. Ningún logro, ningún esfuerzo loable se le conoce al Sr. Iglesias en el ejercicio de su cargo. Hacer declaraciones imperdonables y ver series de televisión mientras parecen ser los únicos contenidos de su cartera y de su "amplio propósito" para la legislatura.

Por todo ello, pedimos el inmediato cese del vicepresidente Iglesias. Los patéticos intentos de disculpar su conducta comprometen a todo el gobierno -un órgano, recordemos, colegiado-. Si su destitución no se produce, el coste electoral que pueda sufrir el Partido Socialista será lo de menos. Más debería preocuparnos el precedente de haber llevado al gobierno a una persona cuya única virtud conocida es la demagogia y cuya única vocación es el frentismo. Las palabras tienen consecuencias. La democracia española no se puede permitir la presencia de un pirómano en el Consejo de Ministros. Ante la historia quedará la responsabilidad de quien lo nombró.""

Bravo, yo estoy de acuerdo ~
Todavía hay gente cuerda

AXLROSE escribió: 11 Feb 2021, 13:10

Cupid escribió: 11 Feb 2021, 13:08 He leído que antiguos dirogentes de podemos han firmado un manifiesto para la destituciónde PI, es verdad o es un bulo?

No, antiguos dirigentes del PSOE piden la destitución de Pablo Iglesias

https://www.elmundo.es/espana/2021/02/1 ... b45f2.html

El manifiesto:
"A lo largo de su historia, la democracia española ha tenido gobernantes buenos, malos y mediocres, idóneos y vulgares, ejemplares y corruptos. Gobernantes con sentido de estado y gobernantes que antepusieron sus intereses al bien común. Lo que no había tenido nunca hasta ahora es un gobernante que no creyera en la dignidad democrática de su país, y así lo aventara al mundo para afrenta de la ciudadanía y desprestigio del nombre de España. Un gobernante que se pusiera del lado del crimen.

Nos referimos al actual vicepresidente de Gobierno y Ministro de Asuntos Sociales del Gobierno de España, Pablo Iglesias Turrión. Ya fue doloroso el ultraje de comparar la situación de Carles Puigdemont y su holgada estancia balnearia en Bruselas, fugado de la justicia española tras su fallida agresión al orden constitucional, con la de miles de compatriotas que dieron en el exilio, casi siempre miserable, a menudo atroz, tras la victoria franquista. La reacción de asco que sintió entonces la sociedad española, y en particular la parte que se le podía suponer ideológicamente más afín, hubiera debido propiciar un momento de reflexión para el Sr. Iglesias y para quienes le hicieron vicepresidente y le mantienen en el gobierno. Lejos de ello, el aún vicepresidente se permite, en plenas elecciones catalanas, declarar que en España «no hay una situación de normalidad democrática plena», socavando la imagen de nuestro país en un momento en que sus credenciales democráticas se ven oportunistamente puestas en duda por un ministro extranjero. A la injuria se suma así la deslealtad, con sus propios compañeros de gobierno, con todas las instituciones del Estado y con una inmensa mayoría de españoles, que seguimos apostando por la democracia nacida en 1978, dispuestos siempre a cambios y reformas que la mejoren, haciéndola más integradora y participativa.

La torrencial chabacanería intelectual y moral que ha derrochado el Sr. Iglesias en su carrera política merecería un inventario detallado que no haremos aquí. Admitimos sin embargo que él nunca ha engañado a nadie. Se ha presentado siempre como lo que es: una persona socializada en el rencor e incapaz de comprender la importancia histórica y la altura moral del gesto de reconciliación entre españoles que, en una Transición que desprecia, fundó nuestro régimen de convivencia democrático. Deshacer aquel abrazo entre españoles ha sido siempre su objetivo declarado. Las bofetadas a las víctimas del terror y los halagos a los criminales forman parte sin sombras y ocultaciones de su escaso bagaje. Como en aquella ocasión en que, buscando el aplauso de los fanáticos, alabó la perspicacia de ETA, por habersido la primera en «darse cuenta» de que nuestra Constitución del 78, mero «papelito» a su decir, no había traído ninguna democracia digna del tal nombre, avalando así implícitamente la larga historia de terror de ETA. No, Pablo Iglesias no ha engañado a nadie, aunque cabe preguntarse por qué forma parte del gobierno de un Estado que él mismo no considera plenamente democrático y de una nación que cree artificial y opresora (cuyo nombre, «España», según confesión propia, le cuesta pronunciar). Si realmente cree que España no es una democracia su deber es combatir a su gobierno gallardamente desde la oposición, sacrificando su generosa nómina de vicepresidente en el altar de sus ideales.

Pero la impostura de quien aspira a gobernar un país que desprecia es una curiosidad que no debe importarnos. Lo que nosimporta essu presencia en el Gobierno de España, a invitación del Partido Socialista Obrero Español, después de que durante la campaña electoral el entonces candidato Pedro Sánchez negara su intención de formar gobierno con Unidas Podemos, haciendo precisamente de la presencia de Iglesias en el gabinete el principal escollo. Bien, el experimento ha agotado su curso. Ningún logro, ningún esfuerzo loable se le conoce al Sr. Iglesias en el ejercicio de su cargo. Hacer declaraciones imperdonables y ver series de televisión mientras parecen ser los únicos contenidos de su cartera y de su "amplio propósito" para la legislatura.

Por todo ello, pedimos el inmediato cese del vicepresidente Iglesias. Los patéticos intentos de disculpar su conducta comprometen a todo el gobierno -un órgano, recordemos, colegiado-. Si su destitución no se produce, el coste electoral que pueda sufrir el Partido Socialista será lo de menos. Más debería preocuparnos el precedente de haber llevado al gobierno a una persona cuya única virtud conocida es la demagogia y cuya única vocación es el frentismo. Las palabras tienen consecuencias. La democracia española no se puede permitir la presencia de un pirómano en el Consejo de Ministros. Ante la historia quedará la responsabilidad de quien lo nombró.""

Bravo, yo estoy de acuerdo ~
Todavía hay gente cuerda

Resistencia escribió: 11 Feb 2021, 15:30 Yo siempre dije que era peligroso, un vendehumos y un charlatán pero que era/es de lo peor, pero siempre manifestó sus intenciones. Nunca ha escondido lo que es. Admirador de Lenin, Stalin, Fidel, Chávez... Otegi hombre de paz, su simpatía por ETA, por el independentismo, por la okupación, la expropiación, su antipatía por la policía y hay que hacer cócteles molotov y correr en sentido contrario de la policía. Su soberbia con alma de dictador y sus ambiciones cuando no era nadie y ya exigía una silla y apropiarse de los medios, el ejército, el CNI... claro y en botella. Quien no haya querido ver todo esto es porque no ha querido nunca, que lo vieron como un mesías.

Loreni escribió: 11 Feb 2021, 21:27 Bah, el cese de Mariano Rajoy también lo pedían día sí y día también célebres de la izquierda y nunca dimitió, así que dudo bastante que lo haga Iglesias, la verdad.

Spica escribió: 11 Feb 2021, 12:06

Mañica escribió: 11 Feb 2021, 10:41

Spica escribió: 11 Feb 2021, 10:08

Mañica escribió: 11 Feb 2021, 10:01 Si no queremos reinas ni reyes!

¿No se iba a reformar esta legislatura lo de la ofensa a la corona? Me parece de un rancio que pa qué. En UK los medios pueden escribir lo que quieran sobre la corona pero aquí están atados.

La princesa Leonor es menor...

Entonces ¿no se puede hablar de nada de ella? Si es personaje público. Además con quien se metían evidentemente es con el abuelo.

Decir que "se va de España como su abuelo" a parte de que es falso e insidioso, no cumple los requisitos que tu dices, y por supuesto prevalece que es menor.

No se incumple ninguna ley ni se lesa ningun derecho porque sus padres hayan decidido que estudie fuera. No es el caso del titular.

Lo puedes alargar lo que quieras.

Resistencia escribió: 11 Feb 2021, 15:30 Sobre lo de Iglesias, estoy encantada con que mucha gente esté abriendo los ojos con él y estoy viendo a muchos ex votantes suyos decir que están arrepentidos y ahora ven lo que es y siempre ha sido y que se avergüenzan. Yo los veo para bien, no tienen por qué avergonzarse, significa que al menos piensan por sí mismos y tienen sentido crítico y eso es un bien para ellos y para los demás.
Hace unos 5 o 6 años, cuando estaba Rajoy, una amiga que confiaba mucho en él (en PI) me decía que había que hacer un cambio. Yo le decía que vale, pero no a cualquier precio y me decía que sí, a cualquier precio. Pues resulta que este precio no le gusta ahora nada. La "democracia" que quiere PI es la de Venezuela, que es envidiable según sus palabras. Ahora me dice "qué decepción, cómo nos ha engañado". No, perdona, a mí nunca me ha engañado, os ha engañado a quien quisísteis ser engañados que estábais muy ciegos con este. Yo siempre dije que era peligroso, un vendehumos y un charlatán pero que era/es de lo peor, pero siempre manifestó sus intenciones. Nunca ha escondido lo que es. Admirador de Lenin, Stalin, Fidel, Chávez... Otegi hombre de paz, su simpatía por ETA, por el independentismo, por la okupación, la expropiación, su antipatía por la policía y hay que hacer cócteles molotov y correr en sentido contrario de la policía. Su soberbia con alma de dictador y sus ambiciones cuando no era nadie y ya exigía una silla y apropiarse de los medios, el ejército, el CNI... claro y en botella. Quien no haya querido ver todo esto es porque no ha querido nunca, que lo vieron como un mesías.

Nun* escribió: 11 Feb 2021, 11:44

Apple escribió: 11 Feb 2021, 11:22

Nun* escribió: 11 Feb 2021, 09:58 ¿Por qué Leonor tendría que ir a la pública en España? Ni una universidad pública española está entre las mejores del mundo ni lleva camino de estarlo, tristemente. Ella va a ser reina (de momento) nos guste o no y si lo va a ser prefiero que tenga la mejor educación del mundo, repito, como sí se va a China. Y con respecto a lo del a burbuja... Creo que en el país del mundo donde Leonor está más en una burbuja es precisamente en España.

La corona española no está para hablar, pero los partidos políticos tampoco. Me da igual de la izquierda que de la derecha.

Leonor va a estudiar el bachillerato fuera, pero no han dicho nada de la uni, ¿no? Su padre estudió la carrera en la UAM y luego hizo un máster en EEUU, yo creo que ella hará lo mismo.

Ah calla cierto que es el bach xDDDDD Cierro el buzón entonces.

En cualquier caso, tampoco me parece mal que lo haga fuera, como han dicho otras foreras mucha gente se va fuera (ya sea para el bachillerato o para la uni) y no pasa nada ni viven en una burbuja (ni son ricos ni princesas).

Tach escribió: 12 Feb 2021, 15:17 @Alabama, no sé en qué hilo comenté que había conocido, por un tema de trabajo, la iniciativa de Colegios Unidos del Mundo y es super chula, de esas que te dan ganas de tener 16 años de nuevo. Y la mayoría de los alumnos van con beca. Las becas que al menos dan en España, son completísimas. Así que sí, se va a mezclar con adolescentes de todo tipo.
Pero, más allá de eso, es una iniciativa para que quien tenga hijos en ESO, le eche un vistazo

Alabama escribió: 12 Feb 2021, 17:13

Tach escribió: 12 Feb 2021, 15:17 @Alabama, no sé en qué hilo comenté que había conocido, por un tema de trabajo, la iniciativa de Colegios Unidos del Mundo y es super chula, de esas que te dan ganas de tener 16 años de nuevo. Y la mayoría de los alumnos van con beca. Las becas que al menos dan en España, son completísimas. Así que sí, se va a mezclar con adolescentes de todo tipo.
Pero, más allá de eso, es una iniciativa para que quien tenga hijos en ESO, le eche un vistazo

Ah, pues ni idea, si es una iniciativa conocida y habitual tipo erasmus pues recojo cable.