Perdona pero yo también soy madre, no tiene nada que ver. Y nadie ha dicho o al menos yo no, que hay que cerrar los colegios. Lo que digo es que e mentira que allí no haya un número significativo de contagios.

Luciboom escribió: 28 Ene 2021, 14:08

Kira escribió: 28 Ene 2021, 14:00 Sin ánimo de ofender, que no lo digo a malas eh pero @Luciboom parece la defensora del menor del hilo.

Pues un poco si me ofende, por qué no puedo dar mi opinión sin que se haga el chascarrillo, y es una opinión como otra cualquiera, más que nada porque no somos expertos y todos divagamos.
Aparte cada uno habla de lo que vale interesa, tengo hijos y el cole es algo importante para mí, vosotras igual habláis de oficina, teletrabajo, y a mí me da igual.
Queda mejor seguir a la mayoría y decir que los niños son un foco de contagio,y que se debería cerrar los colegios y que no queden con nadie, mientras los adultos quedan con amigos, toman cafés y trabajan en oficinas sin mascarillas? Pues vale.

A ver como digo esto sin que te ofenda, y si lo hace de verdad te pido perdón porque no es mi intención. Te veo muchísima fijación con el tema niños, sea el debate que sea, que igual yo no lo comprendo porque no soy madre eh.
No es un ataque a los niños , lo veo igual un colegio que una oficina donde están adultos. Es un entorno similar de muchas personas juntas, cuando se comentan los contagios en los colegios no lo hacemos por atacar a los críos, que al fin son eso. Mi opinión en cualquier caso, y lo dicho si te ofende me disculpo.

MeNac escribió: 28 Ene 2021, 13:20 Estoy viendo un programa y sacan la curva de Italia, de los pocos países que apenas celebró Navidad con casi todo cerrado y medidas muy estrictas, y la curva a penas ha subido en enero a diferencia del resto de países

La Navidad ha salido muy cara
Ya se preveía


PD: para que sirve gastarse un dineral en un hospital de pandemias si ahora se gastan el doble, que cuesta el doble que en la publica, en camas en hospitales privados
Hacen negocio con todo

Italia sí celebró la Navidad. Hubo algunos días de "confinamiento" muy light pero en las fiestas sí se podían reunir y efectivamente se reunieron la mayoría (menos algunos prudentes, pero pocos) igual que aquí

Ves? A los personal, luego te quejas, más cuando vienes con la cantinela de que los adultos quedan y trabajan sin mascarilla...

Trabajarán sin mascarilla los que quieran, que muchas aquí las llevan puestas toda su jornada laboral. Y en este caso, al igual que con los niños, son normas que se ponen, no que los trabajadores tomen per se. Normas que ponen otros.

La situación está cambiando y las medidas deben cambiar, con niños o con quien sea que ya no sé rija por las normas que conocíamos y a las que nos ateníamos para poner soluciones. Es de cajón por muchas vueltas que le des.

Espera, que la diferencia de opinión es por ser madre o no? Venga, que antes del postre nos ponemos a hablar sobre quién puede opinar o no sobre un tema en base a lo que tiene o deja de tener.

Dadme tiempo a preparar palomitas.

Vuely escribió: 28 Ene 2021, 14:17 Espera, que la diferencia de opinión es por ser madre o no? Venga, que antes del postre nos ponemos a hablar sobre quién puede opinar o no sobre un tema en base a lo que tiene o deja de tener.

Dadme tiempo a preparar palomitas.

he dicho yo eso en algún momento? He dicho que hablo mucho de ello porque es un tema que me interesa especialmente, si hablais de otra cosa ni me va ni me viene, pero eso como me afecta personalmente opino. No he dicho en ningún momento que quien no tenga hijos no opine. Si vete a por las palomitas y deja de inventar para dejarme mal y te aplaudan. es muy facil atacar a determinadas personas, siempre te vas a llevar el aplauso facil.
@kira no me ofendo, tranquila. Es que me quema no poder dar mi opinión sin que se me salte con lo mismo.
Claro que hay contagios, pero hay que reconocer que se esta llevando muy bien, mucho mejor de lo esperado, no se porque cuesta tanto reconocerlo. miedo, claro, también lo hay, pero hay que tirar hacia adelante, que vamos ha hacer?

Ahora no te hagas la digna porque se te planta cara cuando te lo has tomado todo a lo personal desde el principio. O todos moros o todos cristianos. Lo otro es hipocresía y tener la piel demasiado fina para lo que le conviene a una.

Si con todas las que somos y comentamos siempre te pasa lo mismo, POR ALGO SERÁ.

Y mi último comentario iba por el de undi que ha sido la que ha puesto que ella también es madre, opina diferente y no sé qué más. Si leyeses y no inventases para intentar llevar razón y hacerte la víctima, estas cosas no pasaban.

Ve a por otra camiseta, que está ya te la has rasgado del todo y para nada.

No es cuestión de reconocerlo, es que no es verdad. No has ido el fin del mundo como se pensaba pero tampoco es una cosa inocua y residual como estás diciendo o algunos quieren hacer ver. Los niños se contagian y contagian. Y sino que me digan porqué los profesores se quieren meter en la siguiente etapa de vacunación como grupo de riesgo, sería un sinsentido.

Edito: lo de que yo también soy madre no era en plan "sólo podemos opinar nosotras" sino más bien "eso no implica defender lo que sea que tenga que ver con niños". Siento si me expresé mal Vuely

Vuely escribió: 28 Ene 2021, 14:33 Ahora no te hagas la digna porque se te planta cara cuando te lo has tomado todo a lo personal desde el principio. O todos moros o todos cristianos. Lo otro es hipocresía y tener la piel demasiado fina para lo que le conviene a una.

Si con todas las que somos y comentamos siempre te pasa lo mismo, POR ALGO SERÁ.

Y mi último comentario iba por el de undi que ha sido la que ha puesto que ella también es madre, opina diferente y no sé qué más. Si leyeses y no inventases para intentar llevar razón y hacerte la víctima, estas cosas no pasaban.

Ve a por otra camiseta, que está ya te la has rasgado del todo y para nada.

Pero de qué vas? Que me he tomado a lo personal? Salvo tú comentario nada más.
Yo opino sobre el covid y los colegios y tengo el mis derecho que los demás, cuando hablis de eso o cualquier otra cosa. Y venga ya! No cambies ahora que el comentario era por undi, cuando ella no dicho nada raro.

Todo el tema de los niños te lo llevas a lo personal, te lo tomas como si hablásemos de algo tuyo cuando no es así. Tú misma has puesto en un comentario que es un tema que te toca de cerca y por eso te lo tomas así.

Opina lo que quieras, esto es un foro, opina y el resto también opina remos si queremos.

Vuely escribió: 28 Ene 2021, 14:40 Todo el tema de los niños te lo llevas a lo personal, te lo tomas como si hablásemos de algo tuyo cuando no es así. Tú misma has puesto en un comentario que es un tema que te toca de cerca y por eso te lo tomas así.

Opina lo que quieras, esto es un foro, opina y el resto también opina remos si queremos.

Pues es lo que estamos haciendo, opinar todos y cada cual tiene una opinión y la da, eso es un debate, no poner todo el día ..te mausoneo a todo.
Eso, hasta que has venido tu a faltar.

Yo opino como undi , que los colegios no han sido el fin del mundo pero tampoco son el lugar super seguro que nos intentan vender. Y a mi ahora mismo me da miedo mandar a mi hijo al colegio teniendo una indicencia tan alta donde vivo. Por cierto, como curiosidad, ahora veo más niños con fpp2 en el colegio.

Pero también creo que a veces se toman muy mal las cosas que diga Luciboom , y se le habla con demasiada bordería, cuando si otra forera dijese lo mismo no se le hablaría así. Vuely yo creo que te has pasado y has sido muy dura en tus respuestas.

Vaya, antes ponías que te lo tomabas así porque te tocaba de cerca, dos comentarios más arriba me preguntas que qué te tomas personal y ahora que te pongo lo que tú pusiste ya cambiamos solo a lo de opinar, que lo otro ya no interesa.

Cuando alguien se toma algo como si fuese personal es más complicado el dialogar porque se lo toma por donde no es, no tú, la gran mayoría, y es lo que te estamos diciendo. Pero tú sigue, no creas que te estoy diciendo que no forees o algo así, que supongo que será de las próximas cosas a salir a la palestra.

zae edito, sí, en las últimas sí.

Luciboom escribió: 28 Ene 2021, 14:08 Queda mejor seguir a la mayoría y decir que los niños son un foco de contagio,y que se debería cerrar los colegios y que no queden con nadie, mientras los adultos quedan con amigos, toman cafés y trabajan en oficinas sin mascarillas? Pues vale.

Nadie ha dicho eso. Al menos lo que yo he intentado explicar es que los contagios se producen también fuera del entorno de ocio y que eso no se tiene en cuenta a la hora de hacer el rastreo de casos. Alguien tiene que ser el positivo que contagie al resto que se juntan para tomar cervezas en un bar y, muchas veces, el rastreo se queda ahí, no se profundiza. Y quien dice colegios, dice centros de trabajo o transporte público, que también ha salido el tema muchas veces. Yo creo que en los coles se hace lo mejor que se puede, de verdad, pero al final son niños y muchos de ellos (por no saber) cometerán fallos que pueden ser terribles en esta situación. Yo no estoy a favor de que se cierren centros escolares. Al revés, creo que son necesarios para que aprendan a socializar, pero sí que se debería tener más atención sobre los posibles contagios que allí se dan porque, aunque solo sea por pura estadística, alguno se dará allí. Ya digo que vería bien hacer cribados masivos, más cuarentenas en contactos estrechos (aquí en la C. de Madrid creo que el protocolo dice que sin síntomas no hay cuarentena y me parece fatal). Vamos, más medidas en general.

To conozco a alguien q acaba de salir del hospital por el corona, y según ella se lo ha contagiado un niño del cole donde trabaja.

En Italia sí han cerrado colegios por brotes. Eso d que son lugares totalmente seguros no es tan así

Pero a ver, los niños a partir de 12 años creo, ya contagian como un adulto, eso lo han dicho expertos, no es un mito. En los colegios se juntan muchísimos niños, con separación y tal pero al ser niños es normal que se relajen, ¿son un foco de contagio? Pues claro que lo son, es obvio, al igual que ir en metro, discotecas, bares, etc son focos de contagio. Es que eso es una realidad.

Lo de cerrar colegios tampoco lo veo, a distancia y más siendo niños no se aprende igual, y más siendo tantas asignaturas etc.

No creo que los coles estén siendo focos de contagio importantes. Al menos aquí las noticias de aulas confinadas no ha ido jamás a más de un caso o dos aislados. Y no sé si habrá cambiado el protocolo pero vamos que yo tengo una amiga que hasta antes de Navidad daba clase por las ventanas abiertas casi todo el tiempo y en un pueblo de Burgos, que ya es decir, los niños con ropa térmica de montaña! si se controla el tema del recreo yo lo veo más seguro que una oficina.

La faena de cerrar los colegios y guarderías es también por el aluvión de bajas de padres que vendría detrás.

Mi guardería, que jamás ha debido de abrir en Navidad, este año ha tenido que hacerlo porque los padres le dijeron que ya se había quedado Sin días libres por cuarentenas, confinamientos y demás...

Yo vi un estudio de Montreal que decía que los colegios sí son focos de contagio pero no sé si tendrán medidas distintas.

Diamante escribió: 28 Ene 2021, 14:57 Pues claro que lo son, es obvio, al igual que ir en metro, discotecas, bares, etc son focos de contagio. Es que eso es una realidad.

Soy la única que duda mucho que el metro sea un foco de contagio? Tal vez para la gente que lo coja para trayectos muy largos pero yo creo que con mascarillas más el poco tiempo que se está adentro, hay pocas posibilidades y eso que yo al principio estaba convencida que debía ser lo peor.

A lo que se comentaba antes de Australia, ellos no pararon el virus por tener las fronteras cerradas sino por las medidas draconianas que tienen (lo de estar en el culo por supuesto que ayuda pero no es sólo eso). Mi hermana estuvo hace poco en un restaurante donde salió un positivo, cerraron el restaurante por 15 días y todo el mundo a cuarentena por dos semanas. Te pagan 500 dólares para que te hagas la prueba (te tienes que hacer dos en esas dos semanas y no importa si es negativo, sigues en cuarentena) y adicional a eso si tu trabajo es presencial y no puedes ir a trabajar por eso, te dan 1500 dólares para compensarte.

Se me ocurre que tal vez los países nórdicos puedan permitirse un sistema parecido, el resto del mundo no tiene recursos para eso.

En cuanto a los coles creo que pasa como en cualquier otro trabajo. Cuando la cosa está bien el cole también. Nosotros tuvimos un primer trimestre buenísimo. El problema es cuando sube la incidencia. Mi comunidad está fatal y mi cole regulinchi. Sanidad no da abasto. Tenemos un aula con positivo y hemos apelado a la buena voluntad de los padres para que no traigan a sus hijos después de más de 8 días del aviso y sin respuesta.
Cuando quieran confinar ya podrán volver los nenes al cole. Eso implica además que a los compañeros del niño no les han hecho prueba. Y cómo ésta muchas. Esta es la realidad de los coles al menos en mi comunidad.