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Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19581
Yo abroparaguas, porque sé que lo que voy a decir no es políticamente correcto, pero llevamos un año y se ha visto de todo, confinamientos duros, más livianos, y al final llegamos a lo mismo. De que sirve un confinamiento de un mes si después vuelve a repuntar? Y no podemos estar confinados hasta que el virus desaparezca del todo, porque eso puede suponer un año o dos. No voy a decir la tan denostada frase de hay que convivir con el virus, pero un poco es así, con medidas como las que tenemos y a esperar que las vacunas funcionen, yo esque otra opción no veo. En España tuvimos un confinamiento muy duro prácticamente hasta junio, es decir, 3 meses, y se bajó la curva, pero el virus seguía aqui, y en cuanto empezamos a salir repuntó. Era mejor no haber salvado el verano? Pues no, yo eso pienso que se hizo bien, estaríamos en la misma situación pero con media España en la miseria.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19582
Soy partidaria de un confinamiento de un mesecillo, así los hospitales y profesionales de la sanidad respiran un poco y luego, obligatoriamente varios puntos importantes: Confinamiento por provincias o comunidades, toque de queda a las 21h por la gente que sale de currar a las 20h y teletrabajo sí o sí sí se puede hacer (multa os como dios manda a la empresa que lo incumpla, pero multas de verdad, nada de 3000€ a una empresa que factura millones y más millones en todo un año)...

Así se limitarían muchos desplazamientos, los diarios en transporte público abarrotado, pero ni de coña lo harán.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19583
Creo que lo suyo sería un confinamiento duro de un mes, pero claro que pagarán lo que están perdiendo a todos los que han tenido que cerrar, no estas mierdas, que son lo mismo casi, y que no les dan un duro. Abrir solo terrazas y hasta las 18:00, en CyL con el clima de aquí, es como mandarlos cerrar, pero de una manera más retorcida, y sin consecuencias para la administración que se está lavando las manos, 15€ en toda la tarde me decía el de abajo que ha hecho, aquí alrededor del 80% ha cerrado, y las tiendas otro tanto igual, bendito gobierno socialista que no ha dejado a nadie atrás, a mi que me den un gobierno como el francés o el alemán, aunque sea de derechas, del PP regional no esperaba mucho, pero es que estos otros se han lucido.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19585
No se si habéis visto como esta el hospital virgen de la salud de Toledo. Sin calefacción desde antes de la nevada y con unas goteras que tienen que poner contenedores para recoger el agua. Se me ponen los pelos de punta. Ojito, que ahí la gestión es del Psoe. Cada día le tengo más asco a Page.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19586
Culculina escribió: 16 Ene 2021, 13:14
-M- escribió: 16 Ene 2021, 13:00 Pero es que un confinamiento tampoco sirve de nada si luego no lo acompañas con más medidas. En marzo, abril y mayo tuvimos uno de los confinamientos más duros de Europa, si no el que más, y luego pum, se convirtió en chocapic. Un confinamiento tampoco te asegura nada a largo plazo. Yo no soy experta y de números nunca me acuerdo porque no retengo, pero mi sensación es de que entre el confinamiento y las restricciones de la segunda ola, la mejoría es prácticamente similar. Pero claro, luego ancha es castilla y vuelve el virus a expandirse, normal, pero eso ha pasado con las restricciones de la segunda ola y ha pasado también con el confinamiento estricto. No sirve de nada ni lo uno ni lo otro si luego lo terminas mal, que es lo que ha pasado en España. El confinamiento se terminó de manera horrible, y las medidas de la segunda ola igual. Yo creo que si se acompañara con medidas lógicas y resultonas, no habría mucha diferencia entre confinar y restringir.
Yo estoy de acuerdo en eso, pero porque para mí cierre de hostelería y ocio con toque de queda o confinamiento con paseos permitidos son prácticamente lo mismo, habiendo vivido ambas cosas. Sobre todo si la sociedad está en un punto en el que un confinamiento estricto ya no se va a respetar como la primera vez y se va a saltar sí o sí para ir a ver a amigos y familiares en casas o en la calle, que creo que es lo que pasaría ahora si se impone en España.

Lo que me parece un sin sentido son esas medidas de dejar abierta la hostelería pero sólo de 12 a 14 y de 16 a 18, que siga habiendo conciertos pero sólo con parte de aforo pero al final concentrados todos delante del escenario, que siga habiendo ferias varias, ... las medidas "a lo Ayuso" no las entiendo para nada, me parece que funcionaron una vez por azar y bueno, funcionaron hasta cierto punto, ya digo que creo que este brote postnavideño seguramente venga de ahí.

El criterio que han tenido en Francia para cerrar cosas (bueno, para cerrar todo) es que las actividades cerradas no son peligrosas en sí, pero sí que son ocasiones que generan encuentros y es eso lo que se quiere evitar. Vamos, que lo peligroso del museo o del concierto no es estar viéndolos con mascarilla y aforo que ahí es muy difícil que te contagies, es que para ir quedas con Fulanita y Menganita y al salir os quedáis de cháchara una hora, os tomáis algo aunque sea para llevar, os echáis un cigarro, ... Para mí es una forma inteligente de verlo porque si no pasa lo que hemos hablado tanto en este hilo, que se pone la atención en la actividad equivocada, y se acaba diciendo que la hostelería no es para tanto porque llevas mascarilla hasta que te sirven, hay distancia, no fumas, ... y qué, de qué sirven todas esas medidas si lo que te contagia es estar sorbiendo el café mientras charlas con tu amigas y eso no hay medidas que lo eviten que no sean el cierre. Al final yo creo que mucha gente está convencida de que hacer esas cosas es seguro porque no para de insistirse en los aforos y la distancia entre las mesas en las terrazas, que acaba siendo lo de menos.
+1

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19587
-Olimpia- escribió: 16 Ene 2021, 14:49 Pero si Andorra es miembro de la Unión Europea, ¿no? Le tocarán según su población como al resto de países.
Andorra no es miembro de la UE y probablemente no han tenido acceso a la macrocompra de la UE. No creo que las donemos, seguro que es que las compartimos con ellos (bajo módico precio que pueden pagar). Pero es que estratégicamente nos interesa que también ellos se vacunen que si no, tenemos el virus aqui al ladito sin vacuna

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19588
Yo soy muy pesada pero sigo sin entender porque no obligan a las empresas al teletrabajo. Es que no se porque no lo hacen. No me lo puedo explicar. Venga a poner medidas a la hostelería y al pequeño comercio pero ojo que debe ser vital para la economia de este país que yo vaya a la oficina a trabajar delante de un ordenador mientras hago las reuniones por Skype porque no cabemos en una sala de reuniones. Vamos lo mismo que hago desde mi casa.

Que no hablo de teletrabajo siempre, hablo de cuándo se puede. Se que no siempre se puede, pero es que la cantidad de gente que se deja de mover y deja de tener contacto con esto sería brutal.

Pero no, no nos gusta. Eso sí, que cae una nevada que se queda aislado todo dios. Entonces si, a teletrabajar todos. Venga hombre esto es de risa ya

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19589
Tach escribió: 16 Ene 2021, 16:24
-Olimpia- escribió: 16 Ene 2021, 14:49 Pero si Andorra es miembro de la Unión Europea, ¿no? Le tocarán según su población como al resto de países.
Andorra no es miembro de la UE y probablemente no han tenido acceso a la macrocompra de la UE. No creo que las donemos, seguro que es que las compartimos con ellos (bajo módico precio que pueden pagar). Pero es que estratégicamente nos interesa que también ellos se vacunen que si no, tenemos el virus aqui al ladito sin vacuna
No sé si lo habéis dicho antes, pero en el marco de la UE, los Estados Miembros tienen la posibilidad de otorgar dosis a terceros. Italia, por ejemplo, ya ha firmado un convenio con Israel (tienen un acuerdo bilateral entre manos también, no lo hacen todo por amor al arte). En nuestro caso, envíamos dosis a varios países entre ellos Andorra, que también recibe de Francia (ellos creo que les mandarán vacunas de Moderna y nosotros de Pfizer).

Andorra creo que también tiene compradas dosis de una tercera farmaceútica que no recuerdo el nombre, pero les llegará en la segunda mitad de 2021.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19590
clariluu escribió: 16 Ene 2021, 16:02 Creeis que es posible dar positivo despues de dar negativo en el test de antigenos pasados x dias? a ver porque mi padre empezó con sintomas el lunes a la noche, le hicieron el test el miercoles por la mañana y a nosotras ayer por la mañana (viernes) y dimos negativo. sigo muy rallada.....
Sí, por supuesto. Una conocida celebró un cumple con su madre y hermana. A los dos días, hermana positiva. La madre y ella se hicieron test de antígenos y negativas. A los dos días, ella se empieza a encontrar muy cansada y su marido también. Se hacen PCR por privado y positivos. La madre se hace entonces PCR por privado también, y positiva. El padre y los hijos, de mi conocida también contagiados. En esos días, más positivos en el curro de la hermana; ese fue el foco incial.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19591
Lou escribió: 16 Ene 2021, 14:55 Es que es igual en todas partes, a mí lo que me gustaría es un plan mundial.
Un mes de confinamiento duro para la mayoría de países del mundo, solo trabajos esenciales con garantías de máxima seguridad para los empleados , suspensión de pagos de alquileres para todo el mundo y ayudas.
Sé que es fantasía porque si dentro de un país los políticos se ponen zancadillas en vez de unirse, imaginad para gestionar algo global, pero joder sería ideal, acabar con el virus en vez de alargar esta p**a agonía, que ya no hay dinero para las ayudas ni para nada.
Sería lo ideal.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19592
Alguien hablaba más atrás de la inmunidad de grupo pero yo con eso no contaría, aquí hay unos índices de seroprevalencia bestiales, de alrededor del 30% de la población en grandes ciudades y hay incluso una que llega casi al 60% y nada, estamos colapsados después de las navidades (la ciudad del 60% no).

La vacuna ayudará a no colapsar loa hospitales (que a mí parecer es lo más importante) pero para que baje la circulación falta mucho.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19593
clevergirl escribió: 16 Ene 2021, 17:31
clariluu escribió: 16 Ene 2021, 16:02 Creeis que es posible dar positivo despues de dar negativo en el test de antigenos pasados x dias? a ver porque mi padre empezó con sintomas el lunes a la noche, le hicieron el test el miercoles por la mañana y a nosotras ayer por la mañana (viernes) y dimos negativo. sigo muy rallada.....
Sí, por supuesto. Una conocida celebró un cumple con su madre y hermana. A los dos días, hermana positiva. La madre y ella se hicieron test de antígenos y negativas. A los dos días, ella se empieza a encontrar muy cansada y su marido también. Se hacen PCR por privado y positivos. La madre se hace entonces PCR por privado también, y positiva. El padre y los hijos, de mi conocida también contagiados. En esos días, más positivos en el curro de la hermana; ese fue el foco incial.
:hurted:

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19594
cerocero escribió: 16 Ene 2021, 14:43
Es que al final te pones a mirar números y, salvo en sitios que están aislados y a tomar por saco de todo o dictaduras...todos, pero todos, se han acabado comiendo la mierda antes o después, todos, es frustrante.

Y la verdad, viendo eso...muy difícil saber qué medidas tomar y si compensa
Mmmm no se, ¿Japón, Singapur o Corea del Sur por ejemplo? Han tenido y tienen casos pero creo que no llegan a nuestras cifras y ni están aislados ni son dictaduras. Ahora he leído que Japón empieza a tener casos de nuevo, seria interesante seguir su evolución.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19595
Mañica escribió: 16 Ene 2021, 18:27
cerocero escribió: 16 Ene 2021, 14:43
Es que al final te pones a mirar números y, salvo en sitios que están aislados y a tomar por saco de todo o dictaduras...todos, pero todos, se han acabado comiendo la mierda antes o después, todos, es frustrante.

Y la verdad, viendo eso...muy difícil saber qué medidas tomar y si compensa
Mmmm no se, ¿Japón, Singapur o Corea del Sur por ejemplo? Han tenido y tienen casos pero creo que no llegan a nuestras cifras y ni están aislados ni son dictaduras. Ahora he leído que Japón empieza a tener casos de nuevo, seria interesante seguir su evolución.
Singapur o Corea del Sur, no sé, pero el éxito de Japón es porque cerraron fronteras hasta pasado el verano. Ellos se lo pueden permitir, pero por aquí lamentablemente no =(
A parte de que en Japón tienen mucha conciencia social y están acostumbrados al uso de mascarillas. Eso les venía de serie. No estoy diciendo que sean "superiores" ni que sea culpa nuestra, pero el civismo y el respeto a las normas lo tienen mucho más arraigado que nosotros.
Aun así, creo que la clave es más el cierre de fronteras que el civismo. Si el virus se hubiera esparcido tanto por allí antes de cerrar fronteras, el respeto a las normas no les habría salvado. Son mucha gente en un espacio muy pequeño.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19597
Esto es dramático y aun y con eso una no puede más que reírse.
Las restricciones se endurecen en Gran Canaria. El presidente del Gobierno regional, Ángel Víctor Torres, señaló ayer que “si la tendencia sigue empeorando” la isla pasará a nivel 3 o a nivel 2 ampliado la noche del domingo al lunes.
O sea, señala el viernes que si la tendencia sigue empeorando, el domingo pondrá medidas. Será que en dos días cambian mágicamente los contagios y pasan de subir a bajar. Que lo gracioso es que sí lo hacen porque "oh casualidad!" sábado y domingo no se hacen casi PCRs y eso es así en Canarias desde febrero.
Tenerife vivirá la situación contraria. Según Torres, “es muy probable” que baje a nivel 2 ampliado puesto que la progresión es favorable y se ha logrado una “mejora paulatina”. El pasado 19 de diciembre el Gobierno de Canarias impuso las medidas más restrictivas en la isla al aplicar el “nivel 3 casi 4”
Me encantan estas organizaciones abstractas que se sacan de la manga. Qué coño es el nivel 3casi4? Nivel 3.75? 3.99 como en las rebajas de Zara? Y el 2 ampliado? Es dos y pico o dos y poco? Y por qué de tres casi cuatro bajamos a dos ampliado y no a tres a secas? Y Gran Canaria por qué pasa a nivel 2 ampliado y no a 2 casi 3 o a nivel 3 pero solo 3 no 3 ampliado, o 3 casi 4, o 4 pero no, o 3 pero abundante?

Todo esto ya lo vamos viendo de hoy en 36 horas, porque para el domingo por la noche tiene que estar hecho. La epidemiología de estos señores desafía al espacio/tiempo, es einsteniana. Relativa según la isla y según si han madrugado o se les han pegado las sabanitas.

https://www.laprovincia.es/sociedad/202 ... 39247.html
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Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

19598
clariluu escribió: 16 Ene 2021, 16:02 Creeis que es posible dar positivo despues de dar negativo en el test de antigenos pasados x dias? a ver porque mi padre empezó con sintomas el lunes a la noche, le hicieron el test el miercoles por la mañana y a nosotras ayer por la mañana (viernes) y dimos negativo. sigo muy rallada.....
Sí, porque puede ser que estuvierais incubándolo todavía y de ahí que salga negativo. Por eso son importantes las cuarentenas de los contactos estrechos negativos.

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