SoyTuMadreEnBici escribió: 13 Ene 2021, 09:42 No participo en el hilo pero suelo leerlo y lo siento pero me acabo de quedar helada páginas atrás.

Que una forera se burle del acoso s*xual a otra, encima de forma violenta, y acusándola de ser partidaria de Vox...todo porque su acosadora fue mujer y no hombre...Me ha parecido horrible y lo "habéis dejado pasar" (no todas lo se, pero habéis sido muy suavecitas) incluso dicho que la forera faltona "se ha dejado llevar por el calentón del momento". Básicamente porque la forera afectada tiene una opinión distinta y porque en el caso no la agredió un hombre y la faltona es de la opinión general del hilo. Pues burlarse de un acoso s*xual para mí es gravísimo.

Alabama escribió: 13 Ene 2021, 02:57 @scarlettmine lo siento, yo ya dije hace tiempo que sí hay foreras con pie y medio tránsfobo y flaco favor se hacen las que no haciendo como que no lo ven.
Pero que te ataquen personalmente tampoco es como para que dejes el hilo si el tema te interesa, que además la condena a la barrabasada ha sido unánime.
A mí me estaban pareciendo interesantes tus aportaciones, además que tú tienes experiencia de primera mano con peña de esta.

marjane escribió: 13 Ene 2021, 01:18 El tema para mí es que con la lay de la identidad sentida en la mano, cualquier persona nacida hombre, tenga el aspecto que tenga, puede entrar al baño de mujeres, sea para darse una vuelta, sea para burlarse de alguien, sea para colocar cámaras en los baños, o sea para violar.

Y las mujeres tendremos que callar ante ellos, aunque sintamos nuestra seguridad amenazada, porque si tratamos de cuestionarlos, van a poder argumentar que son trans, sea verdad, o no.

Tarantela escribió: 13 Ene 2021, 12:37 Lo que no tiene en cuenta la gente que dice que no va a haber un montón de hombres convirtiéndose en mujeres trans por esta ley, es que ser una minoría o un colectivo discriminado solo sobre papel tiene ventajas.

Una mujer sufre discriminación por sexo, una minoría racial por su raza, un discapacitado por su discapacidad... para intentar combatir los problemas que esto causa en el día a día, hay medidas especiales que se aplican a cada grupo. Cuotas, bonificaciones por contratación, plazas de aparcamiento reservadas... No es ninguna solución, ni una ventaja tal cual, son pequeños parches que están para facilitar un poco las dificultades que supone ser parte de ciertos colectivos.

Ahora bien, si alguien no sufre una discriminación concreta pero puede acceder a esos parches, entonces es una ventaja para ellos, tal cual. No, no va a haber hombres que se conviertan en mujeres trans, porque esta ley les va a permitir acceder a "ventajas" específicas para transexuales o mujeres sin tener que formar parte de ninguno de esos grupos. Si cogemos de ejemplo a las personas con discapacidad, que tienen que acreditarla para acceder a cupos o aparcar en ciertos sitios, alguien duda de que la gente solicitaría una acreditación de discapacidad si solo tuvieran que rellenar unos documentos, sin pasar por tribunal médico? Todo por una plaza de aparcamiento? Yo al menos no, porque tener un papelito donde ponga que eres discapacitado y tienes derecho a X sería un trámite que solo son ventajas, sin ninguna de las dificultades que supone realmente tener problemas de accesibilidad de cualquier tipo.

Hay hombres, y no pocos, que creen que la ley de VdG es hembrista, que la violencia machista son crímenes pasionales porque "se volvió loco", que las cuotas valen solo para contratar inútiles solo porque son mujeres y que ven injustos diferentes baremos en pruebas físicas. En serio alguien cree que no habría hombres capaces de cambiarse el sexo en el registro (ni nombre, ni nada más), para beneficiarse de estas medidas? Para ellos son todo ventajas, aprovechan medidas para combatir la discriminación, sin haberla sufrido. Y ya que se dude del peligro de que un maltratador o un agresor s*xual puedan declararse mujeres en cualquier momento y haya que respetarlo me deja loca. Estamos hablando de misóginos violentos, cómo se puede pensar que van a parar de faltar al respeto a las mujeres o incluso de violentarlas si pueden?

El problema de esta ley no son los transexuales, lAs, más bien. Habría que ver por qué hay señores como Alex (del vídeo de FELGTB) o Marcos Ventura Armas diciendo que son mujeres y nadie se lo puede negar, pero no hay ni una sola Ana, María, Lucía o cualquier otro nombre claramente femenino, con apariencia femenina, sin transicionar ni ganas, diciendo que quieren acceso a espacios de hombres. Se saca a la Veneno, Carla Antonelli y similares como ejemplo, cuando el problema no son ellas, ni lo han sido nunca (excepto para un grupo bastante pequeño).

Y un abrazo a @scarlettmine, debe ser duro contar algo así como para que encima te cuestionen de esa manera

Bicharraca escribió: 12 Ene 2021, 17:25 No malinterpreto tus palabras, @scarlettmine , las cito:

scarlettmine escribió: 12 Ene 2021, 13:47 Con lo de los baños me cuesta entender el problema. Si yo me encuentro a la tal Rosa María en un vestuario y estamos en bolas, pues me chocaría, claramente, pero en un baño? en un baño en el que uno entra, cierra la puerta, mea y se va, lo siento pero no lo acabo de ver.

COmo dices que te cuesta entender el problema, te lo he explicado. En este país hay decenas de miles de mujeres que han sido violadas, y son incontables las que han sufrido otro tipo de agresiones s*xuales. ¿No entiendes que una mujer que ha sido violada no se sienta segura compartiendo con un hombre desconocido un espacio pequeño y cerrado en el que tiene que bajarse la ropa interior?
A mí tampoco me da miedo porque no vengo con ningún trauma previo pero entiendo a quien sí lo tiene y desde luego me parece mucho más imprescindible defender el derecho a sentirse seguras de decenas de miles de mujeres violadas que el de Rosa María, que puede ir a mear al cuarto de baño de los señores como él.

juanadearco escribió: 13 Ene 2021, 13:39

Alabama escribió: 13 Ene 2021, 02:57 @scarlettmine lo siento, yo ya dije hace tiempo que sí hay foreras con pie y medio tránsfobo y flaco favor se hacen las que no haciendo como que no lo ven.
Pero que te ataquen personalmente tampoco es como para que dejes el hilo si el tema te interesa, que además la condena a la barrabasada ha sido unánime.
A mí me estaban pareciendo interesantes tus aportaciones, además que tú tienes experiencia de primera mano con peña de esta.

Suscribo palabra por palabra.

Culculina escribió: 13 Ene 2021, 18:58 +1 y a @SoyTuMadreEnBici . Hay gente a la que se le ve mucho el plumero de usar el feminismo como paraguas para tapar ciertas cosas que sí, acercan bastante a Vox. Y no me caracterizo yo por ser una defensora de lo queer y quien me haya leído lo sabe.

Guani escribió: 13 Ene 2021, 19:30 Vamos a ver, que hace 5 páginas se hizo un comentario fuera de lugar, los siguientes comentarios afearon el gesto, una moderadora ha dado un toque, y la forera no ha vuelto a decir nada al respecto ni ha continuado con la conversación.
Yo creo que se puede dejar el tema, me parece absurdo y desproporcionadísimo seguir insistiendo e incluso pedir baneos.

Culculina escribió: 13 Ene 2021, 18:58 Y luego por si no fuera suficiente se le cuelan unas estadísticas de las pocas mujeres violadoras que existen en el mundo, que faltaba que pusiesen nombres y apellidos a ver si la forera reconocía a su agresora. Os habrá parecido calmar los ánimos pero a mí leyéndolo todo seguido me ha parecido de una frialdad impresionante, si ya no queda ni empatizar ni saber cuándo dejar los argumentos tranquilitos un rato por mucha razón que se tenga porque igual no es el momento... para mí eso es el extremismo.

Culculina escribió: 13 Ene 2021, 18:58

juanadearco escribió: 13 Ene 2021, 13:39

Alabama escribió: 13 Ene 2021, 02:57 @scarlettmine lo siento, yo ya dije hace tiempo que sí hay foreras con pie y medio tránsfobo y flaco favor se hacen las que no haciendo como que no lo ven.
Pero que te ataquen personalmente tampoco es como para que dejes el hilo si el tema te interesa, que además la condena a la barrabasada ha sido unánime.
A mí me estaban pareciendo interesantes tus aportaciones, además que tú tienes experiencia de primera mano con peña de esta.

Suscribo palabra por palabra.

+1 y a @SoyTuMadreEnBici . Hay gente a la que se le ve mucho el plumero de usar el feminismo como paraguas para tapar ciertas cosas que sí, acercan bastante a Vox. Y no me caracterizo yo por ser una defensora de lo queer y quien me haya leído lo sabe.

A mí lo que me ha chocado del hilo es que ha pasado algo muy grave, se han puesto un par de comentarios en plan "qué feo" y se ha seguido como si nada el debate con la forera afectada que debía estar echa un trapo en ese momento porque no era para menos. Y luego por si no fuera suficiente se le cuelan unas estadísticas de las pocas mujeres violadoras que existen en el mundo, que faltaba que pusiesen nombres y apellidos a ver si la forera reconocía a su agresora. Os habrá parecido calmar los ánimos pero a mí leyéndolo todo seguido me ha parecido de una frialdad impresionante, si ya no queda ni empatizar ni saber cuándo dejar los argumentos tranquilitos un rato por mucha razón que se tenga porque igual no es el momento... para mí eso es el extremismo.