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Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17982
Yo ya dije cuando vacunaron al señor inglés de noventa y pico y a nuestra Araceli que si por una casualidad les pasa algo, y por edad no sería nada raro se iba a liar parda. En este caso ha sido una persona de 40 que ha fallecido. Lo lógico sería que le hagan la autopsia primero antes filtrar a los medios. Obviamente si tuviese que ver con la vacuna sería terrible, y todo lo relacionado con la pandemia vende, mas culpables que los medios veo a los que lo hayan filtrado sin tener ni idea todavía de la causa de la muerte.

Y yo pregunto desde la ignorancia, cómo van a saber tras la autopsia si ha tenido que ver? No es lo mismo pero por poner un ejemplo, a veces las personas que presentan efectos secundarios raros tras el covid no saben a cierta cierta si es por el. No sería en este caso igual? la autopsia desvelará que ha muerto de esto o aquello, pero se puede estar seguros de más?

Yo personalmente creo que ha sido una trágica casualidad. Pero ahora que lo han sacado a los medios espero que digan en que ha quedado.
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Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17984
Kira escribió: 03 Ene 2021, 20:24 Obviamente si tuviese que ver con la vacuna sería terrible, y todo lo relacionado con la pandemia vende, mas culpables que los medios veo a los que lo hayan filtrado sin tener ni idea todavía de la causa de la muerte.
Es que es eso, esto es una no-noticia. Es como si se publicase por defecto cada muerte de cada persona con titulares como "Muere Paquito en Madrid, su hermana tenía Covid" y luego en el cuerpo te digan "Todavía no se sabe si él tenía o no Covid, le harán la prueba en la autopsia". Si muere una persona de una vacuna hay que publicarlo, pero esto todavía no es así.

Kira escribió: 03 Ene 2021, 20:24Y yo pregunto desde la ignorancia, cómo van a saber tras la autopsia si ha tenido que ver? No es lo mismo pero por poner un ejemplo, a veces las personas que presentan efectos secundarios raros tras el covid no saben a cierta cierta si es por el. No sería en este caso igual? la autopsia desvelará que ha muerto de esto o aquello, pero se puede estar seguros de más?
Esto imagino que será complicadísimo. Si la mujer murió de alguna causa muy identificable pues no, pero a poco que no esté claro...

En esto se basan todas esas teorías de que las vacunas producen autismo, al menos fue lo que leí hace tiempo, que el autismo se diagnostica más o menos a la misma edad a la que se vacunan en USA, de ahí se hizo la relación y a ver cómo desmientes a gente que ya sospecha que las vacunas no han tenido nada que ver. Lo mismo pasó hace años con la vacuna contra el VPH y unas chicas que habían desarrollado algún problema neurológico poco después. La relación con las vacunas no puede demostrarse, pero tampoco puede demostrarse que no tenga nada que ver :loca: Siempre se dice eso de que correlación no implica causalidad, pero claro, hoy en día estando las cosas como están es muy difícil que la gente piense de forma racional y se fíe de eso.
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Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17986
Culculina escribió: 03 Ene 2021, 20:37
Kira escribió: 03 Ene 2021, 20:24 Obviamente si tuviese que ver con la vacuna sería terrible, y todo lo relacionado con la pandemia vende, mas culpables que los medios veo a los que lo hayan filtrado sin tener ni idea todavía de la causa de la muerte.
Es que es eso, esto es una no-noticia. Es como si se publicase por defecto cada muerte de cada persona con titulares como "Muere Paquito en Madrid, su hermana tenía Covid" y luego en el cuerpo te digan "Todavía no se sabe si él tenía o no Covid, le harán la prueba en la autopsia". Si muere una persona de una vacuna hay que publicarlo, pero esto todavía no es así.

Kira escribió: 03 Ene 2021, 20:24Y yo pregunto desde la ignorancia, cómo van a saber tras la autopsia si ha tenido que ver? No es lo mismo pero por poner un ejemplo, a veces las personas que presentan efectos secundarios raros tras el covid no saben a cierta cierta si es por el. No sería en este caso igual? la autopsia desvelará que ha muerto de esto o aquello, pero se puede estar seguros de más?
Esto imagino que será complicadísimo. Si la mujer murió de alguna causa muy identificable pues no, pero a poco que no esté claro...

En esto se basan todas esas teorías de que las vacunas producen autismo, al menos fue lo que leí hace tiempo, que el autismo se diagnostica más o menos a la misma edad a la que se vacunan en USA, de ahí se hizo la relación y a ver cómo desmientes a gente que ya sospecha que las vacunas no han tenido nada que ver
En el caso del autismo además es que el tío que publicó el estudio que relacionaba la triple vírica con autismo y que originó el movimiento antivacunas (antes de eso era algo anecdótico y poco organizado) se supo después que había falseado los datos, la revista Lancet se retractó de la publicación y se descubrió que Wakefield tenía interés personal en desprestigiar la triple vírica porque había pagado una patente de una vacuna diferente de sarampión, le quitaron la licencia de médico. Pero da igual, es difícil luchar contra la irracionalidad, ahora es un gurú del movimiento antivacunas

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17987
A mí es que me vuelve loca esa lógica, es como si yo acuso a alguien de atracar el banco que está al lado de su casa sin pruebas, pero como ella estaba en su casa sola durmiendo y tampoco puede demostrar que no lo ha hecho, pues es culpable. Parece que se ha roto la racionalidad y ya nadie es capaz de asumir que lo que hay que demostrar es que algo está relacionado con algo, no que no lo está que según la situación puede ser imposible.
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Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17988
Kira escribió: 03 Ene 2021, 20:24
Y yo pregunto desde la ignorancia, cómo van a saber tras la autopsia si ha tenido que ver? No es lo mismo pero por poner un ejemplo, a veces las personas que presentan efectos secundarios raros tras el covid no saben a cierta cierta si es por el. No sería en este caso igual? la autopsia desvelará que ha muerto de esto o aquello, pero se puede estar seguros de más?

Yo personalmente creo que ha sido una trágica casualidad. Pero ahora que lo han sacado a los medios espero que digan en que ha quedado.
Yo me pregunto lo mismo.

Lo mejor es no retroalimentarnos con esta "noticia" y hasta que no se sepa nada hacer como si no se hubiera publicado. No creo que tenga que ver, sólo en España ya se han vacunado 32000 personas...

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17990
Que pena la chica de Canarias.
También he leído que ha fallecido un niño de Gijón de 12 años, sin patologías previas. Que horror.

Sil ¿Dónde has visto el número de vacunados que llevan ya en España?
Yo acabo de leer una noticia que dice que en mi comunidad (Galicia) llevan 9.500 personas vacunadas. Recibieron 18000 vacunas el martes, así que llevan la mitad.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17991
zae escribió: 03 Ene 2021, 21:12

@Sil ¿Dónde has visto el número de vacunados que llevan ya en España?
Yo acabo de leer una noticia que dice que en mi comunidad (Galicia) llevan 9.500 personas vacunadas. Recibieron 18000 vacunas el martes, así que llevan la mitad.
En las noticias, juraría que era esa cifra a día de hoy, al mediodía lo dijeron.

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17992
Es que cuanta más gente se contagie, más "casos aislados" de gente joven y niños van a aparecer. Todas las muertes son un drama, pero algo así y pudiéndose evitar...

Ya hay vacunados más de 2 millones de personas solo entre UK e Israel, mínimo. Pues por pura estadística va a morir gente recién vacunada, pasa a diario por un millón de motivos. Me parece increíble que se presten a dar una noticia así sin ningún tipo de información útil hasta el momento. Es como si dices "muere un infectado de covid de 18 años" y resulta que era asintomático y se le cayó una maceta en la cabeza. Es que de verdad, hay muchas vidas en juego como para tener un mínimo de ética a la hora de informar
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Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17993
El problema es ese, que muchos medios no tienen ética a la hora de informar. Al final vende más, consiguen más visitas y la noticia se hace más viral si dan a entender que una mujer vacunada de covid ha muerto al día siguiente como consecuencia de la vacuna, que si simplemente informan que una mujer portuguesa ha muerto por muerte súbita, que dudo hasta que fuera noticia.
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Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17994
Mañica escribió: 03 Ene 2021, 18:30 Ayer salió una noticia que decía que en argentina más de 300 personas habían presentado reacciones a la vacuna rusa, te metías a la noticia y era un porcentaje ínfimo y las reacciones eran leves y eran dolor de cabeza. Y que entraba dentro de lo esperado. Los medios son una fábrica de antivacunas.

Lo del Sporting es para que los desciendan de la liga.

https://twitter.com/elconfidencial/stat ... 99008?s=21
Al ver la noticia he leído el grupo al que pertenece el sitio y ya no hase falta disir más, que diría Schuster. Restaurantes y locales potentes a cascoporro, amigos en todos los estamentos, ultra protegidos por la prensa local y regional, es más que suficiente saber que se ha publicado en prensa de fuera antes que aquí. Encima tienen la poca vergüenza de intentar hablar como portavoces de todos los hosteleros, incluyendo a los que sí están cumpliendo las normas a rajatabla y están sufriendo esta crisis de verdad, hacerse los ofendidos cuando sale lo suyo a la palestra e intentar agitar las aguas con que se está atacando a la hostelería en general injustificadamente para ver si así se olvida este tema.

Ya ha salido, por supuesto, la caballería a defenderlos, including Juanma Castaño (comentarista deportivo asturiano ahora en la COPE a nivel nacional), pero le han dado en el hocico con este bello documento gráfico en el mismo local, sin mascarillas todos acompañados de dos grandes conocidas del foro en un crossover que sé que las voxpopuleras sabréis apreciar. :cool:

Re: COVID-19 IV (dudas sobre el nuevo estado de alarma en primer mensaje)

17995
Kira escribió: 03 Ene 2021, 20:24

Y yo pregunto desde la ignorancia, cómo van a saber tras la autopsia si ha tenido que ver? No es lo mismo pero por poner un ejemplo, a veces las personas que presentan efectos secundarios raros tras el covid no saben a cierta cierta si es por el. No sería en este caso igual? la autopsia desvelará que ha muerto de esto o aquello, pero se puede estar seguros de más?

Yo personalmente creo que ha sido una trágica casualidad. Pero ahora que lo han sacado a los medios espero que digan en que ha quedado.
Sí, al ser un solo caso es muy complicado establecer relación de causalidad con la vacuna. Pienso que lo máximo que podrán decir con seguridad es que se descarta/no se descarta relación con la vacuna.

Lo de los medios a veces es una vergüenza.

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