datenshiblue escribió: 09 Oct 2020, 16:14 @Tach Pues que se me respete a mi también si puede ser, que estoy hasta la cona de que se reporten mis mensajes por deporte. Gracias. Hay una obsesión conmigo de la que quería pegarme en la vida real que para que.

Tach escribió: 10 Oct 2020, 12:30 Por no gustarme, en este momento de mi vida no me gusta como lo está haciendo ninguno

MADRID
LA CRISIS DEL CORONAVIRUS
Un empresario de hospitales y otro de residencias desmontan la defensa de Ayuso en la crisis de los geriátricos
Los primeros testigos de la comisión que investiga la tragedia confirman que los mayores con seguro privado pudieron salvarse
Juan Abarca, presidente de HM Hospitales, este viernes en la Asamblea de Madrid durante su intervención en la comisión de investigación de las muertes en residencias.
Juan Abarca, presidente de HM Hospitales, este viernes en la Asamblea de Madrid durante su intervención en la comisión de investigación de las muertes en residencias.

FERNANDO PEINADO
Madrid - 09 OCT 2020 - 16:47 CEST
Un empresario del sector sanitario privado en Madrid y otro de la patronal de residencias han confirmado este viernes lo que ya se conocía por investigaciones periodísticas desde hace meses: a los mayores de residencias de Madrid se les denegó la asistencia sanitaria para evitar el colapso de los hospitales, la medicalización de las residencias es un invento de la Comunidad de Madrid y quien tenía más dinero pudo salvarse.


Una cuidadora ayuda a comer a una anciana en una residencia del barrio madrileño de Villaverde, en Madrid.
Las residencias de Madrid golpeadas por el virus: el listado de los centros donde murieron 5.954 personas
Varios operarios realizan el traslado de cadáveres de la residencia geriátrica "Los Peñascales", en Torrelodones (Madrid) a 14 de Abril de 2020.
ATAUD;CADAVER;MUERTE;CORONAVIRUS
Ángel Díaz Briñas / Europa Press
14/04/2020
Comienza la investigación política de la crisis de las residencias en Madrid, un nuevo frente para Ayuso
La Comunidad de Madrid nunca envió a los hospitales privados los protocolos de triaje, según ha dicho en la Asamblea de Madrid el presidente de HM Hospitales, Juan Abarca: “No lo hubiéramos permitido”. Esos documentos sí fueron distribuidos en los hospitales públicos y las residencias tuvieron que acatarlos, según ha añadido el presidente de la Federación Española de Dependencia (FED), Ignacio Fernández Cid: “Lamentablemente la gran mortalidad la tuvimos en las residencias y eso confirma el hecho de que no tuvimos derivaciones hospitalarias”.

Abarca y Fernández Cid han intervenido en la primera sesión de comparecencias de la comisión que investiga las responsabilidades políticas por la tragedia de la primavera. Fue un drama que hizo tambalear al Gobierno de Isabel Díaz Ayuso entonces y ahora se convierte en un nuevo dolor de cabeza que se suma a sus otros frentes abiertos durante la segunda ola. Irónicamente ambos testigos han sido propuestos por los dos partidos del Gobierno regional. Abarca, por el PP, y Fernández Cid, por Ciudadanos.


El presidente de HM Hospitales ha descrito cuáles fueron las normas que estuvieron en vigor en marzo y abril durante la crisis de las residencias que causó la muerte a miles de ancianos. Sus siete hospitales nunca estuvieron sujetos a los protocolos de exclusión así que los pacientes de residencias asegurados pudieron encontrar una cama en sus hospitales durante el tapón hospitalario en Madrid. “No conozco el protocolo. Lo que sí le puedo decir es que no hicimos discriminación por edad ni por ningún tipo de motivos”, ha afirmado durante el interrogatorio de los diputados. HM Hospitales es una empresa familiar que tiene siete de sus 17 hospitales en Madrid y da servicio a pacientes con cobertura de las grandes aseguradoras. Abarca también preside la Fundación Iris, que representa al sector sanitario privado.

Sus declaraciones confirman lo que ya reveló este periódico en junio: los hospitales privados tuvieron sus propias normas durante lo peor de la crisis. La tarjeta del seguro privado fue un salvoconducto para escapar de la trampa mortal de las residencias y acceder a una cama de hospital.


El presidente de la FED ha dicho por su parte que la causa de las casi 6.000 muertes de residentes en Madrid fue el bloqueo de los hospitales. “(Es) lamentable que se diga tú sí, tú no, ¿que estamos en un colapso del sistema sanitario? Pues sí, pero los residentes también son personas", ha afirmado Fernández Cid, que es también presidente de Casablanca, un grupo que tiene ocho residencias en Madrid. Este empresario ha confirmado que sus residencias recibieron los protocolos de triaje y que tuvieron que acatarlos, desmintiendo así a la presidenta Isabel Díaz Ayuso y a su consejero de Sanidad, Enrique Ruiz Escudero, quienes aseguraron que los protocolos eran borradores.

“Cuando nosotros detectábamos que tenía un seguro privado inmediatamente llamábamos al hospital privado y se le derivaba al hospital privado, por supuesto”, ha añadido Cid. “Buscábamos las vueltas para que esa persona recibiese la atención sanitaria oportuna y sí se derivaba al hospital privado, claro que sí”.

En un momento de su comparecencia, Fernández Cid ha hecho una breve pausa, emocionado al recordar a sus trabajadores en las semanas más duras: “Gente llorando por las esquinas, no se puede usted imaginar, y encima diciendo ¿qué estamos haciendo mal?, se nos están muriendo... Esa era nuestra realidad, totalmente desbordados. Y después a las nueve nos culpaban en el telediario”.

Ignacio Fernández Cid, presidente de la patronal de residencias Federación Española de Dependencia, este viernes durante la comisión de investigación sobre las muertes en residencias en la Asamblea de Madrid.
“Ha sido terrible y muy injusto”
Los protocolos que elaboró la Comunidad de Madrid pedían a los hospitales públicos limitar la admisión de pacientes de residencias con alto grado de dependencia. Casi 6.000 mayores murieron por covid-19 dentro de las residencias entre mediados de marzo y hasta mediados de abril mientras los hospitales de Madrid estuvieron al borde del colapso. Durante esas semanas se redujo drásticamente el número de mayores de residencias hospitalizados. La Comunidad creó el 13 de marzo un grupo de 22 geriatras que se repartieron el control de las hospitalizaciones procedentes de las 473 residencias de Madrid. El entonces director de coordinación sociosanitaria, Carlos Mur de Víu, centralizó la redacción de estos protocolos, de los cuales hubo varias versiones. La final, del 25 de marzo, recomendaba a los geriatras rechazar a los mayores de residencias con dependencia para aliviar así la presión sobre los hospitales.

El 12 de marzo, la Comunidad creó un mando único que unía la sanidad pública y la privada bajo una misma coordinación. Pero los mayores de residencias enfermos sin seguro privado solo fueron derivados a hospitales públicos, a excepción de 15 personas que fueron hospitalizadas en la zona privada de la Fundación Jiménez Díaz.

Los hospitales privados sí recibieron a residentes enfermos sin seguro de modo indirecto: llegaban enviados desde hospitales públicos. “Desde las residencias nunca llegaron pacientes. Venían siempre desde el hospital público”, ha dicho Abarca. “De hecho no sé exactamente el número de pacientes que venían de residencias porque para mí constaban siempre que venían de hospitales públicos”.

“Atendimos a 600 pacientes de la sanidad pública, de los cuales, buceando en las historias, nos salen 182 pacientes de residencias, de los cuales 33 tenían cobertura pública, sin seguro, y 149 con seguro privado”. Según Abarca sus hospitales se saturaron hasta el punto de que tuvieron que denegar el ingreso a pacientes con seguro.

Abarca no precisó este viernes la fecha de esas derivaciones desde residencias, pero el 23 de abril escribió en un blog que en las semanas previas se habían muerto mayores de residencias sin oportunidades.

“Siguen llegando mayoritariamente a los hospitales enfermos de residencias, muy mayores y muy malitos que al menos, al llegar al hospital, tienen alguna oportunidad. No como pasó en semanas anteriores”. “Lo que ha pasado con nuestros mayores ha sido terrible y muy injusto”, añadió.

El 27 de abril, cuando había pasado lo peor de la crisis, Abarca volvió a escribir una reflexión en la que responsabilizaba a las Administraciones autonómicas y locales: “Lo ocurrido en muchas residencias ha sido simplemente indescriptible. La falta de control de las Administraciones autonómicas y locales ha dejado un reguero de muertos que nos avergüenza como sociedad y debería llevar, por sí mismo, a replantear toda la estrategia sociosanitaria del país”.

Abarca también ha sido crítico con el Gobierno central. Ha señalado al Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias dirigido por Fernando Simón como el principal responsable de las muertes porque, añade, si hubiera reaccionado en febrero antes habría evitado el contagio.

Este invitado del PP a la comisión ha evitado este viernes las críticas al Gobierno de Isabel Díaz Ayuso. Se ha excusado sobre sus reflexiones durante la crisis: “Lo escribía a diario, fruto de un desahogo”.

El representante de la patronal, Fernández Cid, ha desmontado la ficción de la “medicalización” de residencias. Según el consejero Escudero, la Comunidad medicalizó 232 residencias, pero el presidente de la patronal lo ha negado. Ha dicho que los geriátricos madrileños no han recibido ningún refuerzo sanitario extraordinario. No tuvieron ayuda durante la crisis y tampoco ahora tienen unos recursos adicionales: “Ahora desde atención primaria o, mejor dicho, desde los hospitales, viene algún médico a la residencia. Eso para nosotros no es medicalizar la residencia”, ha dicho Fernández Cid. “Es lo que debiera ser lo normal. El sistema sanitario dando servicio a personas mayores dependientes”.

Además de los dos empresarios ha intervenido un representante de las familias, Miguel Vázquez, propuesto por el PSOE. Vázquez también ha hablado de las muertes por abandono. “Tengo constancia de muchas familias que no podían trasladar a sus mayores a hospitales: de finales de marzo a mediados de abril”. Cuando los hospitales reabrieron sus puertas trataron a mayores en malas condiciones. “Se han derivado residentes a hospitales que entraron sedientos”, ha añadido.

Los diputados de esta comisión de 18 miembros guardaron al inicio un minuto de silencio por los fallecidos. Es la primera sesión de comparecencias de 21 previstas a lo largo de un año. Los partidos han propuesto la intervención de líderes políticos como Ayuso, el presidente Pedro Sánchez y varios miembros de sus respectivos Gobiernos. Los diputados han decidido que primero hablen quienes estuvieron en primera línea y más adelante, el año que viene, lo hagan los políticos. Para entonces sus explicaciones serán quizás más difíciles de aceptar.

XXXXX escribió: 10 Oct 2020, 11:01

datenshiblue escribió: 09 Oct 2020, 16:14 @Tach Pues que se me respete a mi también si puede ser, que estoy hasta la cona de que se reporten mis mensajes por deporte. Gracias. Hay una obsesión conmigo de la que quería pegarme en la vida real que para que.

Como voy a estar obsesionada contigo si tienes menos carisma que una patata?




Que sectarismo y servilismo defendiendo a la ministra que se ha ido de puente, la version oficial es que ha ido al medico a Bilbao por un colico . Os mean en la cara y pedis mas y aplaudis.

Sanchez la ha cagado pero bien, tendra que bajarse los pantalones como con el Rey.

Os imaginais a los de Podemos si no estuvieran en el gobierno con los ministros de puente? Estarian quemando contenedores.

Los votantes de izquierda no tiene dignidad con ese servilismo a sus amos, no se si dan mas pena o risa. Son serviles y revanchistas, esto los de Podemos, acomplejados sociales y envidiosos. Los del Psoe son simplemente cortos.


Venga, desde este momento ni os leo.


Por cierto este es el unico sitio de todo Internet en el que se permite a las de izquierdas ir como hienas a por las de derechas, por eso en otros foros neutrales hay mayoria de derechas porque es la realidad, como Cotilleando, Burbuja o Forocoches.

A las foreras que quedais de derechas de verdad os digo que esto no merece la pena, ademas este foro es muy pequeño, aun Vogue lo leia mas gente pero este foro es una pequeñisima secta y no merece la pena. Solo un hilo de politica de Cotilleando cuando hay movida tiene mas gente que todo este subforo.

Valkin escribió: 10 Oct 2020, 10:11 De todas maneras el estado de alarma no es para Madrid. Capital y 9 municipios, casualmente donde viven varios ministros, vices y presi han quedado fuera.

Sunrise escribió: 10 Oct 2020, 19:26

Valkin escribió: 10 Oct 2020, 10:11 De todas maneras el estado de alarma no es para Madrid. Capital y 9 municipios, casualmente donde viven varios ministros, vices y presi han quedado fuera.

Eso depende de muchos factores como son el número de contagios, la incidencia acumulada, la presión hospitalaria, la ocupación de UCIs y unas cuantas mas.

Cada zona tiene unos números distintos sobre la incidencia del COVID, asistencia sanitaria y número de camas, por poner varios ejemplos. El criterio no es si vive allí o no miembros del Gobierno, y si piensas eso me parece de una simpleza supina.

Luciboom escribió: 10 Oct 2020, 19:48

Sunrise escribió: 10 Oct 2020, 19:26

Valkin escribió: 10 Oct 2020, 10:11 De todas maneras el estado de alarma no es para Madrid. Capital y 9 municipios, casualmente donde viven varios ministros, vices y presi han quedado fuera.

Eso depende de muchos factores como son el número de contagios, la incidencia acumulada, la presión hospitalaria, la ocupación de UCIs y unas cuantas mas.

Cada zona tiene unos números distintos sobre la incidencia del COVID, asistencia sanitaria y número de camas, por poner varios ejemplos. El criterio no es si vive allí o no miembros del Gobierno, y si piensas eso me parece de una simpleza supina.

Mira que no aguanto a Ayuso y sus simplezas, pero me ha hecho gracia este comentario. Si confina el PP hace getos, solo confina a los pobres, etc...
Si confina PSOE_podemos, esta todo avalado por cifras y es casual que queden libres las zonas donde viven miembros del Gobierno... No se... Me estoy cortocircuitando.

Mant_ escribió: 10 Oct 2020, 11:08 Burbuja o forocoches como foros neutrales. Mira, que me da algo y llevo en forocoches desde 2012.