datenshiblue escribió: 20 Jul 2020, 11:45

Heirloom escribió: 20 Jul 2020, 11:39 pero vosotras habéis visto multar a alguien por ir sin mascarilla??

Bueno, ver no. Pero he leído que en Andalucía han estado poniendo multas por no llevar mascarilla. Y hablé del caso de dos policías de paisano que estuvieron controlando una terraza en la que yo me estuve tomando algo y que habrían puesto multa si se hubieran hecho mal las cosas.

Gaby escribió: 20 Jul 2020, 11:40

undi escribió: 20 Jul 2020, 11:36

Gaby escribió: 20 Jul 2020, 11:32

paper_girl escribió: 20 Jul 2020, 09:27 Pues yo lo que veo es que la gente tiene responsabilidad individual en el culo y lo que están haciendo es echar la culpa al gobierno; cómo puedes decir que la culpa es del gobierno cuando lo q haces es salir a todos los sitios sin mascarilla, abren los bares hasta las 8AM del día siguiente etc.

Exacto. Lo fácil es echar la culpa al gobierno cuando ya estamos viendo con nuestros ojos la de contagios en casos de gente que se ha pasado las precauciones a la torera.

Pero aún así se podría ir a bares y demás sin que hubiera tanto peligro si se hiciera con cabeza y las precauciones, mascarilla, gel, distancia, no estar en interiores sino en las terrazas, que haya poca gente, etc. Pero el sentido común de gente que se lo pasa, es la que hace que todo se desmorone. Los políticos pueden hacer lo que quieran, pero si hay gente que pasa de todo, el problema está ahí realmente, la sociedad en que vivimos, no solamente el gobierno. Y antes de que se diga algo, que sí, que claro que hay gente que cumple, pero es de cajón que mucha gente no y ahí se están preoduciendo los contagios y la culpa es de ellos, no de nadie más.

Lo fácil es echar la culpa a la señora que lleva mal la mascarilla.

¿Y no tiene responsabilidad esa señora de llevarla bien puesta?

Aún así no es tan simple. Los que tienen LA culpa, en mayúsculas, son los que se saltan todas las precauciones a la torera y quedan en grupos, hacen fiestas, botellones, etc y luego contagian a sus familiares.

Hacer las cosas bien implica un esfuerzo, de eso culpo, no hacer un verdadero esfuerzo en parar esto en tener más cuidado en general.

Gaby escribió: 20 Jul 2020, 11:44

undi escribió: 20 Jul 2020, 11:43

Mucha más tienen los que gestionan los medios para frenar los brotes. Y aquí estamos, discutiendo qué es ir a mascarilla la lleva debajo de la nariz una señora mayor.

Undi, controlar un rebrote no me vas a negar que no se controlaría si todos tenemos sentido común y cuidado. Los medios a mí me pueden decir lo que sea, que a estas alturas ya sabemos todos las precauciones que tenemos que tomar. Ellos tienen su parte de responsabilidad pero nosotros tenemos toda porque nadie puede controlar a toda una población en todo, y menos sin estado de alarma.

querubin escribió: 20 Jul 2020, 09:48 Sinceramente... estoy de acuerdo con eso de como no hay más protestas sobre las medidas ilógicas que nos están imponiendo. Y como aún decimos que las ccaa son las que tienen que cuidarnos como si realmente le importemos algo. Lo que han hecho es poner la obligatoriedad de la mascarilla precisamente para lavarse las manos y decir."yo no fui" si se descontrola la cosa. A ver si piensan más en soluciones efectivas, lógicas y realistas. Que trabajen el coco y no su capacidad de prohibir.Y no creo que sea colaborar con las medidas...si no conciencia real.Cuando éramos pequeños y un compañero tenía varicela..no nos acercábamos si no queríamos contagiarnos.O no nos tiramos por un balcon para ir a la calle porque sabemos que nos hacemos daño...no porque este prohibido. Me aterra esta actitud paternalista del estado y sumisa de la población de aceptar porque si. Y como han dicho.. cuanto más ilógica las normas..menos se respeta y más se generaliza esa falta de responsabilidad para el resto. Que ilógico todo. Pedimos que lleguen turistas...encerramos lugares donde hay brotes que era más que previsible, obligamos a mascarillas, fomentamos el turismo,...yo que se. A mi me explota la cabeza con todo esto..y con expresiones como nueva normalidad o acostumbrarse a las mascarillas. Se trata de entender que estamos en un momento de responsabilidad. Cuando una se acostumbra a la ilógico u restrictivo...se abre una veda peligrosa. Esto pasará.. cuidemonos física y psicológicamente. Que esta pandemia saque también una parte critica necesaria de la sociedad de en manos de quien estamos, del poder que tiene la sociedad, de la fuerza del respeto. Es curioso como nos bombardean con noticias de lo maravillosa que es la gente que lleva mascarilla...que se paran en una calle a mirar cuantos la llevan y así de paso..se desvía la atención. Así miden la responsabilidad de una nación.. si obedecen a la mascarilla aunque esa gente haya ido a bares..fiestas.. o la que lleva tiene ya tantos usos que no vale ni la filtrar café.

Castañuelas escribió: 20 Jul 2020, 10:27 Lo de llevar mscarrilla por la calle va a conseguir el efecto contrario,la gente va a estar deseando quitarla y si van a casa de alguien se la van a quitar porque ahí no multan.

undi escribió: 20 Jul 2020, 11:50
Bueno pues tú opinas que la responsabilidad individual es lo fundamental y yo opino que es fundamental por encima de todo la actuación del estado y está claro que está actuando muy mal porque sino los rebrotes de Cataluña y de Aragón no se hubiesen ido de madre como ha pasado. Te tenían que haber tenido cerca de dos mil rastreadores y no llegaban a los 150. Me parece mucho más vergonzoso que una señora que lleve la mascarilla por debajo de la nariz. Además de que yo por lo que veo la gran mayoría de la gente cumple las recomendaciones. Si se da un brote y no sé para la culpa es del estado y ahí es donde se dan después los grandes contagios,cuando ya se han descontrolado. Claro que sí el estado no puede parar un botellón de 400 chicos...
Al final lo que hacen es lanzarnos unos contra otros a recriminarnos, cuando ellos no están cumpliendo.

Gaby escribió: 20 Jul 2020, 11:44

undi escribió: 20 Jul 2020, 11:43

Mucha más tienen los que gestionan los medios para frenar los brotes. Y aquí estamos, discutiendo qué es ir a mascarilla la lleva debajo de la nariz una señora mayor.

Undi, controlar un rebrote no me vas a negar que no se controlaría si todos tenemos sentido común y cuidado. Los medios a mí me pueden decir lo que sea, que a estas alturas ya sabemos todos las precauciones que tenemos que tomar. Ellos tienen su parte de responsabilidad pero nosotros tenemos toda porque nadie puede controlar a toda una población en todo, y menos sin estado de alarma.

Veriushka escribió: 20 Jul 2020, 12:00
Y sí, se nos ha quedado una sociedad bien wapa. Pero no de ahora. La pandemia ha hecho más visible la falta de educación y de valores que ya iba arrastrando buena parte de la sociedad (egoísmo, picaresca, pataletas...)

datenshiblue escribió: 20 Jul 2020, 11:35 Es evidente que hay que hacer cumplir las normas, pero se está poniendo el énfasis en el sitio equivocado. El problema no está en no llevar mascarilla por la calle o en el coche, o llevarla por debajo de la nariz. El problema está en las aglomeraciones, del tipo que sean, y que muchas son en lugares públicos.

Kira escribió: 20 Jul 2020, 12:04

datenshiblue escribió: 20 Jul 2020, 11:35 Es evidente que hay que hacer cumplir las normas, pero se está poniendo el énfasis en el sitio equivocado. El problema no está en no llevar mascarilla por la calle o en el coche, o llevarla por debajo de la nariz. El problema está en las aglomeraciones, del tipo que sean, y que muchas son en lugares públicos.

Te acabo de leer que habeis escrito muchísimo, totalmente de acuerdo. Cito ese pedacito, pero de acuerdo con todo el mensaje.

Una de mis amigas es la que no para de criticar a la gente que lleva la mascarilla en la barbilla en cualquier situación, se casa en agosto, le propusieron hacer la boda en el exterior y dijo que no, "porque se clavan los tacones". Pero luego una persona a 5 metros d ella con la mascarilla bajada es lo peor.

Castañuelas escribió: 20 Jul 2020, 12:04 Es que siempre va a haber gente que haga lo que quiera, botellones o discotecas con mil personas, ahí es donde deberían poner el foco las autoridades y tomar medidas, no en mirar si en una avenida vacía hay 4 personas que no llevan mascarilla.

Heirloom escribió: 20 Jul 2020, 12:07

Castañuelas escribió: 20 Jul 2020, 12:04 Es que siempre va a haber gente que haga lo que quiera, botellones o discotecas con mil personas, ahí es donde deberían poner el foco las autoridades y tomar medidas, no en mirar si en una avenida vacía hay 4 personas que no llevan mascarilla.

Pues eso, lo segundo no lo están haciendo tampoco como digo y soy de una CCAA donde es obligatoria hasta en la playa. No sé si es vuestra zona hay un coche patrullando todo el día mirando quien lleva la mascarilla pero ya os digo que aquí no, de hecho se ve mucha menos policía que en la desescalada que ahí sí se veía con más frecuencia. Vamos, yo lo veo una medida disuasoria totalmente, pondrán multas sí pero a los que menos.

Gaby escribió: 20 Jul 2020, 12:02

Veriushka escribió: 20 Jul 2020, 12:00
Y sí, se nos ha quedado una sociedad bien wapa. Pero no de ahora. La pandemia ha hecho más visible la falta de educación y de valores que ya iba arrastrando buena parte de la sociedad (egoísmo, picaresca, pataletas...)

Totalmente, yo también lo pienso. Es responsabilidad de todos, como dije arriba, pero veo más fácil de controlar desde la responsabilidad propia que el que tenga que estar toda la policía controlando, pero está claro que si esperamos al civismo, pasa esto.

whatshername escribió: 20 Jul 2020, 12:12 ¿Pero los botellones están permitidos? Porque a mi de joven me tocó correr más de una vez y a mis amigos les han puesto multas por beber en la calle. No entiendo que de repente "se puedan" hacer.