No os lo discuto, pero ¿cómo controlas qué familiar entra y cuál no? Porque si el aforo es limitado siempre alguien quedará fuera, aunque sólo fueran familiares y amigos. Y entonces se criticaría por haberlos dejado solos en su dolor.
O sea, si van, mal, pero también se critica a Pedrito por no ir.
Re: Hilo de política III
5622Si el aforo es tan limitado, pues se permite el acceso a uno/dos familiares, con la idea de tener una representación. No hace falta que vayan los 40 nietos y amigos de cada fallecido. Si no caben que lo hagan en otro sitio, incluso al aire libre para poder aumentar el aforo. Hacerlo en la Catedral, en un interior, con un aforo tan limitado que está limitado a políticos y altos cargos, es puro postureo.
Re: Hilo de política III
5623Sería simbólico que se quedasen fuera el Rey, cargos públicos, etc... Aunque no hubiera sitio dentro para todos, pero centras el acto en los familiares de las victimas, eso me habría parecido lo correcto. Lo que han hecho es postureo.Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 11:24 No os lo discuto, pero ¿cómo controlas qué familiar entra y cuál no? Porque si el aforo es limitado siempre alguien quedará fuera, aunque sólo fueran familiares y amigos. Y entonces se criticaría por haberlos dejado solos en su dolor.
O sea, si van, mal, pero también se critica a Pedrito por no ir.
También me gustaría saber cuantos enchufados son los que habrán tenido el privilegio de entrar, que hasta para esto cuentan las relaciones y las influencias. ¿Son todas las victimas iguales o hay victimas de primera y de segunda?
Última edición por eraseunavez el 07 Jul 2020, 11:31, editado 1 vez en total.
Re: Hilo de política III
5624Ya había un grupo de familiares dentro de la catedral, el problema lo han encontrado los que han ido por su cuenta, queriendo entrar sin invitación. ¿También habrá familiares de todos los miles de fallecidos en el homenaje oficial? Porque eso no cabe ni en la casa de campo.
“Ama, y haz lo que quieras”
Re: Hilo de política III
5625Al revés, lo simbólico es que ellos estén dentro, representándonos a todos. Como también había representantes de otras confesiones religiosas. Y de los familiares, por supuesto.eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:29Sería simbólico que se quedasen fuera el Rey, cargos públicos, etc... Aunque no hubiera sitio dentro para todos, pero centras el acto en los familiares de las victimas, eso me habría parecido lo correcto. El resto es postureo.Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 11:24 No os lo discuto, pero ¿cómo controlas qué familiar entra y cuál no? Porque si el aforo es limitado siempre alguien quedará fuera, aunque sólo fueran familiares y amigos. Y entonces se criticaría por haberlos dejado solos en su dolor.
O sea, si van, mal, pero también se critica a Pedrito por no ir.
Pero vamos, que no nos vamos a poner de acuerdo. No merece la pena darse tanto mal por esto.
“Ama, y haz lo que quieras”
Re: Hilo de política III
5626Como que seria simbolico que se quede fuera el Rey?eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:29Sería simbólico que se quedasen fuera el Rey, cargos públicos, etc... Aunque no hubiera sitio dentro para todos, pero centras el acto en los familiares de las victimas, eso me habría parecido lo correcto. El resto es postureo.Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 11:24 No os lo discuto, pero ¿cómo controlas qué familiar entra y cuál no? Porque si el aforo es limitado siempre alguien quedará fuera, aunque sólo fueran familiares y amigos. Y entonces se criticaría por haberlos dejado solos en su dolor.
O sea, si van, mal, pero también se critica a Pedrito por no ir.
ya se podia marcar un simbolismo de esos el marques, ya que habla tanto y tira tanto de demagogia, pero ni por postureo lo hace. Y si, digo el exclusivamente porque ha demostrado que es todo lo contrario de lo que predica.Ya controlar el movil de la otra porque es una pobre boba incapaz es de nota. Para que comentar que pasaria si eso lo hubiera hecho o dicho un politico de derechas.
Re: Hilo de política III
5627Exacto, que les pongan una pantallita fuera y en interior que se vea sólo a los familiares que son los verdaderos protagonistas. A mi me habría parecido más simbólico porque le estas dando todo el protagonismo a los familiares.XXXXX escribió: 07 Jul 2020, 11:35Como que seria simbolico que se quede fuera el Rey?eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:29Sería simbólico que se quedasen fuera el Rey, cargos públicos, etc... Aunque no hubiera sitio dentro para todos, pero centras el acto en los familiares de las victimas, eso me habría parecido lo correcto. El resto es postureo.Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 11:24 No os lo discuto, pero ¿cómo controlas qué familiar entra y cuál no? Porque si el aforo es limitado siempre alguien quedará fuera, aunque sólo fueran familiares y amigos. Y entonces se criticaría por haberlos dejado solos en su dolor.
O sea, si van, mal, pero también se critica a Pedrito por no ir.
Ya controlar el movil de la otra porque es una pobre boba incapaz es de nota. Para que comentar que pasaria si eso lo hubiera hecho o dicho un politico de derechas.
De todos modos, me parece curioso que se hable del Rey como un ser omnipresente y cuidado con decir nada malo de él. En cambio, todo esos que custodian ese respeto hacia el Rey no tienen ningún reparo en faltarle el respeto al presidente del Gobierno que ha sido elegido democráticamente en unas elecciones, cosa que no pasa precisamente con el Rey.
Re: Hilo de política III
5628A mí el rey no me representa, no tengo ni voz ni voto en que esté ahí. Ojalá lo tuviera. Y el resto de la familia real menos todavía.Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 11:35 Al revés, lo simbólico es que ellos estén dentro, representándonos a todos.
Pero vamos, un acto religioso tampoco me representa.
Re: Hilo de política III
5629A mi me gustaría saber cual es el criterio que se siguió para repartir las invitaciones entre los familiares porque si no fue igualitario no se puede definir el acto como homenaje a las victimas si sólo han acudido familiares de victimas que representan un cierto estatus social/económico.
Re: Hilo de política III
5630Yo el tema de que acudan los familiares lo veo complicado tanto para el acto de ayer como para el del 16, más que nada por las características y dimensiones abrumadoras de lo que ha sucedido, hacer un acto homenaje requiere de mucha sensibilidad para no excluir a nadie y que se entienda por lo que no sé como van a abordar exactamente el tema de las familias.
Por cierto y hablando de Reyes...
Esto me encanta a mi también, al Rey que nadie ose faltarle al respeto porque no es solo una afrenta a su persona sino a todos los Españoles, pero a los miembros del gobierno, que precisamente hemos elegido entre todos y que guste más o menos nos representan legítimamente, a esos les podemos acusar de barbaridades y llamar de todo...eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:51 De todos modos, me parece curioso que se hable del Rey como un ser omnipresente y cuidado con decir nada malo de él. En cambio, todo esos que custodian ese respeto hacia el Rey no tienen ningún reparo en faltarle el respeto al presidente del Gobierno que ha sido elegido democráticamente en unas elecciones, cosa que no pasa precisamente con el Rey.
Por cierto y hablando de Reyes...
Última edición por Mant_ el 07 Jul 2020, 12:12, editado 1 vez en total.
Re: Hilo de política III
5631Hablo en general. Estaban los reyes, políticos, representantes de otras confesiones religiosas... un “de todo”datenshiblue escribió: 07 Jul 2020, 11:57A mí el rey no me representa, no tengo ni voz ni voto en que esté ahí. Ojalá lo tuviera. Y el resto de la familia real menos todavía.Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 11:35 Al revés, lo simbólico es que ellos estén dentro, representándonos a todos.
Pero vamos, un acto religioso tampoco me representa.
“Ama, y haz lo que quieras”
Re: Hilo de política III
5632Sí, bueno, eso daría para un buen debate. El rey y la bandera no se tocan, el resto ya sí eso los ponemos de delincuentes para arriba...eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:51 De todos modos, me parece curioso que se hable del Rey como un ser omnipresente y cuidado con decir nada malo de él. En cambio, todo esos que custodian ese respeto hacia el Rey no tienen ningún reparo en faltarle el respeto al presidente del Gobierno que ha sido elegido democráticamente en unas elecciones, cosa que no pasa precisamente con el Rey.
“Ama, y haz lo que quieras”
Re: Hilo de política III
5633A ver. La historia es que no deja de ser un acto privado, que no es de Estado. En un acto de esas características, cualquier cosa que deje de lado a familiares de las víctimas es postureo puro y duro. Meter ahí al cardenal a dar misa y a 35 obispos a concelebrar, e invitar a los reyes y miembros del gobierno me parece un poco desfasado, como persona no religiosa que vive en un Estado aconfesional.Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 12:10Hablo en general. Estaban los reyes, políticos, representantes de otras confesiones religiosas... un “de todo”datenshiblue escribió: 07 Jul 2020, 11:57A mí el rey no me representa, no tengo ni voz ni voto en que esté ahí. Ojalá lo tuviera. Y el resto de la familia real menos todavía.Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 11:35 Al revés, lo simbólico es que ellos estén dentro, representándonos a todos.
Pero vamos, un acto religioso tampoco me representa.
Otra cosa es un acto oficial de Estado, laico, donde ahí sí que es importante y simbólica la representación estatal y los familiares pueden quedar en un segundo plano, precisamente por el carácter estatal del acto.
Supongo que lo vemos de forma diferente, tampoco pasa nada.
EDITO porque se me ocurre que si hicieran un homenaje de estas características en una mezquita e invitaran también a los reyes, tendrían que ir (no pueden privilegiar a ninguna religión sobre otra). Estaría bien que lo hicieran para ver qué dice la gente.
Re: Hilo de política III
5634Cristina Cifuentes se sentará en el banquillo de los acusados en enero de 2021
La expresidenta de la Comunidad de Madrid se enfrenta a tres años y tres mes de prisión por inducir a falsificar un acta de la Universidad Rey Juan Carlos.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... adrid.html
De vacaciones 
Re: Hilo de política III
5635eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:22datenshiblue escribió: 07 Jul 2020, 11:18 Un homenaje para las víctimas pero sin las víctimas.
A mí me suena a postureo y medallita. Si les preocuparan realmente las víctimas, los familiares habrían tenido acceso prioritario, digo yo.
Re: Hilo de política III
5636Los familiares de 30.000 personas no iban a caber fuese o no fuese el rey.
Re: Hilo de política III
5637A mí me parece bien que hagan los actos particulares que cada uno considere, pero al que deben ir es al oficial, lo demás me parece que es de cada comunidad (católicos, gallegos, madrileños o lo que sea).
Re: Hilo de política III
5638Me vas a comparar al Rey con lo presidenteeraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:51Exacto, que les pongan una pantallita fuera y en interior que se vea sólo a los familiares que son los verdaderos protagonistas. A mi me habría parecido más simbólico porque le estas dando todo el protagonismo a los familiares.XXXXX escribió: 07 Jul 2020, 11:35Como que seria simbolico que se quede fuera el Rey?eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:29Sería simbólico que se quedasen fuera el Rey, cargos públicos, etc... Aunque no hubiera sitio dentro para todos, pero centras el acto en los familiares de las victimas, eso me habría parecido lo correcto. El resto es postureo.Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 11:24 No os lo discuto, pero ¿cómo controlas qué familiar entra y cuál no? Porque si el aforo es limitado siempre alguien quedará fuera, aunque sólo fueran familiares y amigos. Y entonces se criticaría por haberlos dejado solos en su dolor.
O sea, si van, mal, pero también se critica a Pedrito por no ir.
Ya controlar el movil de la otra porque es una pobre boba incapaz es de nota. Para que comentar que pasaria si eso lo hubiera hecho o dicho un politico de derechas.
De todos modos, me parece curioso que se hable del Rey como un ser omnipresente y cuidado con decir nada malo de él. En cambio, todo esos que custodian ese respeto hacia el Rey no tienen ningún reparo en faltarle el respeto al presidente del Gobierno que ha sido elegido democráticamente en unas elecciones, cosa que no pasa precisamente con el Rey.
Respetad vosotros a Abascal, que tambien ha sido votado por mas de 4.000.000 de españoles.
Re: Hilo de política III
5639Igual que respetabais a Rajoy o Aznar? Como os creeis que podeis exigir que respetemos al gobierno? Suena tan totalitario.Mant_ escribió: 07 Jul 2020, 12:09 Yo el tema de que acudan los familiares lo veo complicado tanto para el acto de ayer como para el del 16, más que nada por las características y dimensiones abrumadoras de lo que ha sucedido, hacer un acto homenaje requiere de mucha sensibilidad para no excluir a nadie y que se entienda por lo que no sé como van a abordar exactamente el tema de las familias.
Esto me encanta a mi también, al Rey que nadie ose faltarle al respeto porque no es solo una afrenta a su persona sino a todos los Españoles, pero a los miembros del gobierno, que precisamente hemos elegido entre todos y que guste más o menos nos representan legítimamente, a esos les podemos acusar de barbaridades y llamar de todo...eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:51 De todos modos, me parece curioso que se hable del Rey como un ser omnipresente y cuidado con decir nada malo de él. En cambio, todo esos que custodian ese respeto hacia el Rey no tienen ningún reparo en faltarle el respeto al presidente del Gobierno que ha sido elegido democráticamente en unas elecciones, cosa que no pasa precisamente con el Rey.
Por cierto y hablando de Reyes...
https:/twitter.com/elconfidencial/status/1280373478823063555?s=20
Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 12:13Sí, bueno, eso daría para un buen debate. El rey y la bandera no se tocan, el resto ya sí eso los ponemos de delincuentes para arriba...eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:51 De todos modos, me parece curioso que se hable del Rey como un ser omnipresente y cuidado con decir nada malo de él. En cambio, todo esos que custodian ese respeto hacia el Rey no tienen ningún reparo en faltarle el respeto al presidente del Gobierno que ha sido elegido democráticamente en unas elecciones, cosa que no pasa precisamente con el Rey.
Exacto.
Buen apunte Castañuelas
Es que es tan absurdo.
Re: Hilo de política III
5640Estoooo, creo que no has captado la ironía. O no has leído el resto de la frase.XXXXX escribió: 07 Jul 2020, 13:43Igual que respetabais a Rajoy o Aznar? Como os creeis que podeis exigir que respetemos al gobierno? Suena tan totalitario.Mant_ escribió: 07 Jul 2020, 12:09 Yo el tema de que acudan los familiares lo veo complicado tanto para el acto de ayer como para el del 16, más que nada por las características y dimensiones abrumadoras de lo que ha sucedido, hacer un acto homenaje requiere de mucha sensibilidad para no excluir a nadie y que se entienda por lo que no sé como van a abordar exactamente el tema de las familias.
Esto me encanta a mi también, al Rey que nadie ose faltarle al respeto porque no es solo una afrenta a su persona sino a todos los Españoles, pero a los miembros del gobierno, que precisamente hemos elegido entre todos y que guste más o menos nos representan legítimamente, a esos les podemos acusar de barbaridades y llamar de todo...eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:51 De todos modos, me parece curioso que se hable del Rey como un ser omnipresente y cuidado con decir nada malo de él. En cambio, todo esos que custodian ese respeto hacia el Rey no tienen ningún reparo en faltarle el respeto al presidente del Gobierno que ha sido elegido democráticamente en unas elecciones, cosa que no pasa precisamente con el Rey.
Por cierto y hablando de Reyes...
https:/twitter.com/elconfidencial/status/1280373478823063555?s=20
Agnesvk escribió: 07 Jul 2020, 12:13Sí, bueno, eso daría para un buen debate. El rey y la bandera no se tocan, el resto ya sí eso los ponemos de delincuentes para arriba...eraseunavez escribió: 07 Jul 2020, 11:51 De todos modos, me parece curioso que se hable del Rey como un ser omnipresente y cuidado con decir nada malo de él. En cambio, todo esos que custodian ese respeto hacia el Rey no tienen ningún reparo en faltarle el respeto al presidente del Gobierno que ha sido elegido democráticamente en unas elecciones, cosa que no pasa precisamente con el Rey.
Exacto.
Buen apunte @Castañuelas
Es que es tan absurdo.
“Ama, y haz lo que quieras”
