Agnesvk escribió: 04 Jul 2020, 15:23 Otro ejemplo tonto que me viene a la cabeza: se ha criticado a Rosalía hasta la saciedad por apropiación cultural, porque al no ser gitana “no tiene derecho” a utilizar esa iconografía, aunque haya crecido con esa música y le haya dedicado años de estudio y formación.

¿Pero ahora puede venir un tío con pelos en los huevos a decirme que se siente mujer y que su lucha “feminista” es más importante que la mía, y tengo que callar, apartarme y decir sí bwana sin cuestionarlo? Mejor aún ¿me va a cuestionar a mí y lo que soy y he vivido sólo para apropiarse de mi historia? Si se siente tan mujer que se una a nosotras, como una más con sus peculiaridades, pero que no intente suprimirnos porque entonces también perderá esa identidad que está reclamando.
Me parece genial su lucha por lo que cree, pero si eso invalida la mía que no espere que encima le ceda el paso.

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 19:11

Dungeons&Dragons escribió: 04 Jul 2020, 18:16

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 17:52 Yo he dicho que Laura Redondo me parece una tránfoba y me reitero. Declárate unicornio si quieres que eso no cambia el hecho de que se le vaya mucho la pinza, de ahí como he dicho antes que sus propios seguidores le dijeran que dejara twitter un tiempo.
Yo sí creo que hay gente que nace en el cuerpo equivocado, igual soy menos feminista por decir esto, pero no creo que sea tan simple como decir que si un tío se quiere poner falda que se la ponga y ya está, que nos parece muy bien pero que no se le ocurra entrar en nuestros espacios. ¿En qué espacios tienen cabida entonces? ¿En un espacio solo para trans? Lo pregunto en serio porque me parece tremendamente complejo.
Y si, creo que evidentemente un hombre que ha socializado toda su infancia y parte de su vida adulta como hombre no ha sufrido la opresión ni la discriminación que sufrimos las mujeres, que el punto de vista es distinto y que la lucha por tanto también lo es, pero reducir la transexualidad a querer ponerse vestidos me parece insultante y simplista.

Pero quieres decir por que es transfoba o es transfoba solo porque lo dices tu? Quienes escriben en la cuenta de Laura Redondo son en la mayoría de casos señoros acosando, no he visto nunca que las seguidoras le digan que se vaya de twitter y la sigo, asi que me extraña lo que comentas, la verdad, y no creo que sea transfoba, en que te basas para hacer esas afirmaciones?

Yo no he negado en ningún momento a los transexuales y la diferencia principal esta en saber que es transexualidad y que es transgenerismo. Para mi estos tíos que dicen ser mujeres en base a un sentimiento que son los transgénero, no son mas que travestis y eso ha existido toda la vida, eso no es ser moderne. Tampoco he dicho que no este a favor de que se operen o se hormonen, entiendo perfectamente que sufren disforia en muchos casos muy fuerte y no les queda otra que transicionar y yo ahi no me meto, pero si me meto en que quieran hormonas a niños basándose en que no encajan con el genero asignado. Porque como he dicho en la mayoría de los casos, eso es pasajero. Los adultos son mayores para hacer lo que quieran y crean necesario para transicionar o no. Ojo cuidado, la disforia la sufren los transexuales, los transgénero son felices en su cuerpo de hombre y con sus atributos y lo demuestran cada vez que envían fotopollas a feministas

Y tampoco he reducido la transexualidad a algo tan sencillo como vestirse de mujer, y que tergiverses asi mis palabras me sienta especialmente mal... estuve por aqui la semana pasada y ya estuve defendiendo mi postura, que tu no me leyeras no significa que hoy yo haya reducido la transexualidad a vestirse de mujer, eso es el transgenerismo, vamos a hablar con las palabras correctas y yo en mis espacios no quiero a un transgénero que dice ser mujer lesbiana, lo siento. Con una mujer transexual no creo que tuviera ningún problema, siempre que me sienta cómoda, pero yo hablo por mi, quizás otra mujer si se siente incomoda y yo no se si habría que crear un espacio para ellas, yo tampoco te se responder a eso. No se de donde reduces y sacas tantas conclusiones de mi mensaje, pero vamos, que todas erradas y me molesta especialmente, porque el acoso que sufrimos en twitter es cojonudo como para venir aqui tambien y que se tergiverse lo que digo. Yo no tengo nada en contra de l@s transexuales, pero si en contra de los transgénero porque el genero es nuestra opresión y ser mujer no es un puto sentimiento, y si no que se lo digan a las niñas que les ablan el clitoris por haber nacido mujer, o a las mujeres que han sufrido pies de loto, o a las mujeres captadas por tratas de prostitución, o a las que son usadas como incubadoras para la gestación subrogada, a las que violan, violentan, asesinan... violencia de todos los colores por el hecho de haber nacido mujeres, y ninguna mujer esta conforme al genero que le otorgan.

La gilipollez de decir lo del unicornio es en vista a la poca seriedad que esta tomando el asunto con todo, que esto es un puto ridiculo. Nos acosan en redes por decir que el sexo biológico existe y nos estan intentado borrar. Lo del privilegio cis me mata, es peor que a ellos les cambien el pronombre a que a una mujer la manoseen y violenten, pues muy bien, ya se han quitado las caretas. Ademas el lobby transgénero esta azuzando para el tema de los vientres de alquiler, pero misoginia where?

Vamos por partes. En cuanto a Laura Redondo, partamos de la base de que se saca teorías y datos de la manga, que cuando algún psicólogo la rebate jamás referencia sus teorías, bueno, sí, cuando se autoreferencia a si misma y a su tesis doctoral, cosa que es cuanto menos dudosa. Por otra parte, para mi una persona que diferencia entre gente transgénero y gente "normal" es tránsfoba de manual.

No necesito que me digas que las mujeres sufren abuso y discriminación por el hecho de serlo, yo también lo he vivido en primera persona y por eso digo, y te reitero, que un hombre que ha socializado toda su vida como hombre jamás va a sufrir ni entender la discriminación que sufren las mujeres. Sufren otro tipo de discriminación por el hecho de ser trans, pero nunca será lo mismo. Y no, yo tampoco quiero a un tío que únicamente dice sentirse mujer en mi vestuario, pero me parece muy difícil decidir qué espacios les corresponden sin discriminarles. Y perdona pero lo de que no quieres a una transgénero lesbiana en tu vestuario me chirría un poco, no sé qué tiene que ver su género con su orientación s*xual.

Y en cuanto a las GS, precisamente llevan un par de días pidiéndole a la FELGTBI que se pronuncien en contra de los vientres de alquiler.

Astrid escribió: 04 Jul 2020, 19:11

Esther Pedroche es profesora y lo flipaba lo más grande al ver toda la mierda que están introduciendo en colegios y la extrema misoginia que quieren normalizar. Ya ha dicho gente con discapacidad física lo insultante que es que hablen de estar en un cuerpo equivocado, cuerpo que los adultos les dicen a menores que se pueden "arreglar" hormonándose cuando no lo necesitan ni se conocen todos los efectos secundarios o ni se informan de cosas como, que a las personas de sexo femenino que se meten 3 mil veces más testosterona de la que necesitan, les tendrán que extirpar sus órganos s*xuales.

Además que es una noción religiosa, está el alma (y además ahora masculina o femenina porque el género es innato y la opresión de la mujer por tanto natural, no es opresión) y el cuerpo que es su cárcel y casi ajeno a la persona. Y hablan como si se pudiera cambiar el cuerpo cuando lo que hacen es destrozarlo.

Yo lo digo siempre pero es que es bastante llamativo que a la vez que prolifera la idea de que hay que obedecer las fantasías de un señor que dice que es mujer a ratos o las 24h sólo porque él lo dice y su palabra va a misa y blasfema la que diga lo contrario, se estén multiplicanfo clínicas para transexualizar menores a los que diagnostican con disforia provocada por muchas cosas que no tratan porque el único "tratamiento" posible es la transexualización.

Dungeons&Dragons escribió: 04 Jul 2020, 20:02

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 19:11

Dungeons&Dragons escribió: 04 Jul 2020, 18:16

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 17:52 Yo he dicho que Laura Redondo me parece una tránfoba y me reitero. Declárate unicornio si quieres que eso no cambia el hecho de que se le vaya mucho la pinza, de ahí como he dicho antes que sus propios seguidores le dijeran que dejara twitter un tiempo.
Yo sí creo que hay gente que nace en el cuerpo equivocado, igual soy menos feminista por decir esto, pero no creo que sea tan simple como decir que si un tío se quiere poner falda que se la ponga y ya está, que nos parece muy bien pero que no se le ocurra entrar en nuestros espacios. ¿En qué espacios tienen cabida entonces? ¿En un espacio solo para trans? Lo pregunto en serio porque me parece tremendamente complejo.
Y si, creo que evidentemente un hombre que ha socializado toda su infancia y parte de su vida adulta como hombre no ha sufrido la opresión ni la discriminación que sufrimos las mujeres, que el punto de vista es distinto y que la lucha por tanto también lo es, pero reducir la transexualidad a querer ponerse vestidos me parece insultante y simplista.

Pero quieres decir por que es transfoba o es transfoba solo porque lo dices tu? Quienes escriben en la cuenta de Laura Redondo son en la mayoría de casos señoros acosando, no he visto nunca que las seguidoras le digan que se vaya de twitter y la sigo, asi que me extraña lo que comentas, la verdad, y no creo que sea transfoba, en que te basas para hacer esas afirmaciones?

Yo no he negado en ningún momento a los transexuales y la diferencia principal esta en saber que es transexualidad y que es transgenerismo. Para mi estos tíos que dicen ser mujeres en base a un sentimiento que son los transgénero, no son mas que travestis y eso ha existido toda la vida, eso no es ser moderne. Tampoco he dicho que no este a favor de que se operen o se hormonen, entiendo perfectamente que sufren disforia en muchos casos muy fuerte y no les queda otra que transicionar y yo ahi no me meto, pero si me meto en que quieran hormonas a niños basándose en que no encajan con el genero asignado. Porque como he dicho en la mayoría de los casos, eso es pasajero. Los adultos son mayores para hacer lo que quieran y crean necesario para transicionar o no. Ojo cuidado, la disforia la sufren los transexuales, los transgénero son felices en su cuerpo de hombre y con sus atributos y lo demuestran cada vez que envían fotopollas a feministas

Y tampoco he reducido la transexualidad a algo tan sencillo como vestirse de mujer, y que tergiverses asi mis palabras me sienta especialmente mal... estuve por aqui la semana pasada y ya estuve defendiendo mi postura, que tu no me leyeras no significa que hoy yo haya reducido la transexualidad a vestirse de mujer, eso es el transgenerismo, vamos a hablar con las palabras correctas y yo en mis espacios no quiero a un transgénero que dice ser mujer lesbiana, lo siento. Con una mujer transexual no creo que tuviera ningún problema, siempre que me sienta cómoda, pero yo hablo por mi, quizás otra mujer si se siente incomoda y yo no se si habría que crear un espacio para ellas, yo tampoco te se responder a eso. No se de donde reduces y sacas tantas conclusiones de mi mensaje, pero vamos, que todas erradas y me molesta especialmente, porque el acoso que sufrimos en twitter es cojonudo como para venir aqui tambien y que se tergiverse lo que digo. Yo no tengo nada en contra de l@s transexuales, pero si en contra de los transgénero porque el genero es nuestra opresión y ser mujer no es un puto sentimiento, y si no que se lo digan a las niñas que les ablan el clitoris por haber nacido mujer, o a las mujeres que han sufrido pies de loto, o a las mujeres captadas por tratas de prostitución, o a las que son usadas como incubadoras para la gestación subrogada, a las que violan, violentan, asesinan... violencia de todos los colores por el hecho de haber nacido mujeres, y ninguna mujer esta conforme al genero que le otorgan.

La gilipollez de decir lo del unicornio es en vista a la poca seriedad que esta tomando el asunto con todo, que esto es un puto ridiculo. Nos acosan en redes por decir que el sexo biológico existe y nos estan intentado borrar. Lo del privilegio cis me mata, es peor que a ellos les cambien el pronombre a que a una mujer la manoseen y violenten, pues muy bien, ya se han quitado las caretas. Ademas el lobby transgénero esta azuzando para el tema de los vientres de alquiler, pero misoginia where?

Vamos por partes. En cuanto a Laura Redondo, partamos de la base de que se saca teorías y datos de la manga, que cuando algún psicólogo la rebate jamás referencia sus teorías, bueno, sí, cuando se autoreferencia a si misma y a su tesis doctoral, cosa que es cuanto menos dudosa. Por otra parte, para mi una persona que diferencia entre gente transgénero y gente "normal" es tránsfoba de manual.

No necesito que me digas que las mujeres sufren abuso y discriminación por el hecho de serlo, yo también lo he vivido en primera persona y por eso digo, y te reitero, que un hombre que ha socializado toda su vida como hombre jamás va a sufrir ni entender la discriminación que sufren las mujeres. Sufren otro tipo de discriminación por el hecho de ser trans, pero nunca será lo mismo. Y no, yo tampoco quiero a un tío que únicamente dice sentirse mujer en mi vestuario, pero me parece muy difícil decidir qué espacios les corresponden sin discriminarles. Y perdona pero lo de que no quieres a una transgénero lesbiana en tu vestuario me chirría un poco, no sé qué tiene que ver su género con su orientación s*xual.

Y en cuanto a las GS, precisamente llevan un par de días pidiéndole a la FELGTBI que se pronuncien en contra de los vientres de alquiler.

A ver Scarlett, lo primero es hacer distinción entre transgenerismo y transexualidad, y que me rebatas textualmente que no quiero a un transgénero que dice ser mujer me deja un poco descolocada, porque demuestra que no sabes cual es la diferencia entre transgenerismo y transexualidad. Es que un transgénero que dice ser lesbiana, no es mas que un hombre heterosexual disfrazado de mujer, y ya. Y te digo que no sabes la diferencia sin acritud totalmente y desde el respeto porque no todo el mundo tiene por que conocer cada palabra, pero para debatir si estaría bien que al menos lo supieras para no "atacarme" y decirme que te chirría lo que digo

Hacer distinción entre transexualidad y transgenerismo es vital para este debate. Y pienso firmemente que los transgénero nos borran a nosotras y borran a l@s transexuales, porque borran la disforia y por todo lo que pasan de un plumazo, y por lo tanto, para mi usan un discurso transfobo. Y este que te digo es aplicable a lo que comentas de Laura Redondo, si supieras la diferencia no la tacharías de transfoba, que es a lo que voy. Creo que muchas veces se compra un poco el discurso queer por falta de información

Transgénero; es alguien que siente que su genero no se corresponde al suyo, no sufren disforia, no tienen problemas con su cuerpo, de hecho como digo estan felices de tener gallinácea y presumen de ello. Simplemente basan el ser mujer (porque todavia no he visto a una mujer que diga sentirse hombre) en un sentimiento
Transexual; sienten que han nacido con un sexo equivocado, sufren disforia

Astrid escribió: 04 Jul 2020, 19:54 La frase original era: Los derechos de las mujeres son derechos humanos, para denunciar el androcentrismo de sólo considerar humana a una mitad de la población. El derecho al aborto es un derecho humano igual aunque sólo lo necesite la otra mitad.

Igual que asignar el sexo es algo que sólo se hace o hacía a gente intersexo con genitales ambiguos a los que sometían a operaciones estéticas innecesarias.

El passing es lo que tiene la gente birracial que puede parecer blanca y librarse del racismo del que no puede escapar la gente negra.

Agnesvk escribió: 04 Jul 2020, 15:23 Otro ejemplo tonto que me viene a la cabeza: se ha criticado a Rosalía hasta la saciedad por apropiación cultural, porque al no ser gitana “no tiene derecho” a utilizar esa iconografía, aunque haya crecido con esa música y le haya dedicado años de estudio y formación.

¿Pero ahora puede venir un tío con pelos en los huevos a decirme que se siente mujer y que su lucha “feminista” es más importante que la mía, y tengo que callar, apartarme y decir sí bwana sin cuestionarlo? Mejor aún ¿me va a cuestionar a mí y lo que soy y he vivido sólo para apropiarse de mi historia? Si se siente tan mujer que se una a nosotras, como una más con sus peculiaridades, pero que no intente suprimirnos porque entonces también perderá esa identidad que está reclamando.
Me parece genial su lucha por lo que cree, pero si eso invalida la mía que no espere que encima le ceda el paso.

Sí, la blackface es delito de odio, no digamos ya alguien como Rachel Dolezal. El otro día en twitter ya había gente haciendo capturas a la definición de transracial pero no creo que se llegue a normalizar tanto porque la mitad de gente racializada son hombres

https:/twitter.com/eternalatiny/status/127754084204961792
https:/twitter.com/SpRnch/status/1124472458935963649
https:/twitter.com/velvetides/status/1060422576978227200
http:/twitter.com/WhatJuDoing/status/1276361111303000065

Surferrosa escribió: 04 Jul 2020, 19:22 Yo sí diferencio entre transexual y transgénero, es que me parece básico. Usar trans solamente, que es lo que ahora se estila, es una forma de cargarte la palabra sexo para sustituirla por género, y también una forma de olvidar a los que sufren disforia.

Missbennet escribió: 04 Jul 2020, 19:23 Respecto a un comentario de arriba, el género no existe, si no crees en el género no puedes creer en las personas TRANSGÉNERO ni nada que se le parezca.

Transexual y transgénero no son lo mismo ni nunca lo serán.

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 19:11

Dungeons&Dragons escribió: 04 Jul 2020, 18:16

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 17:52 Yo he dicho que Laura Redondo me parece una tránfoba y me reitero. Declárate unicornio si quieres que eso no cambia el hecho de que se le vaya mucho la pinza, de ahí como he dicho antes que sus propios seguidores le dijeran que dejara twitter un tiempo.
Yo sí creo que hay gente que nace en el cuerpo equivocado, igual soy menos feminista por decir esto, pero no creo que sea tan simple como decir que si un tío se quiere poner falda que se la ponga y ya está, que nos parece muy bien pero que no se le ocurra entrar en nuestros espacios. ¿En qué espacios tienen cabida entonces? ¿En un espacio solo para trans? Lo pregunto en serio porque me parece tremendamente complejo.
Y si, creo que evidentemente un hombre que ha socializado toda su infancia y parte de su vida adulta como hombre no ha sufrido la opresión ni la discriminación que sufrimos las mujeres, que el punto de vista es distinto y que la lucha por tanto también lo es, pero reducir la transexualidad a querer ponerse vestidos me parece insultante y simplista.

Pero quieres decir por que es transfoba o es transfoba solo porque lo dices tu? Quienes escriben en la cuenta de Laura Redondo son en la mayoría de casos señoros acosando, no he visto nunca que las seguidoras le digan que se vaya de twitter y la sigo, asi que me extraña lo que comentas, la verdad, y no creo que sea transfoba, en que te basas para hacer esas afirmaciones?

Yo no he negado en ningún momento a los transexuales y la diferencia principal esta en saber que es transexualidad y que es transgenerismo. Para mi estos tíos que dicen ser mujeres en base a un sentimiento que son los transgénero, no son mas que travestis y eso ha existido toda la vida, eso no es ser moderne. Tampoco he dicho que no este a favor de que se operen o se hormonen, entiendo perfectamente que sufren disforia en muchos casos muy fuerte y no les queda otra que transicionar y yo ahi no me meto, pero si me meto en que quieran hormonas a niños basándose en que no encajan con el genero asignado. Porque como he dicho en la mayoría de los casos, eso es pasajero. Los adultos son mayores para hacer lo que quieran y crean necesario para transicionar o no. Ojo cuidado, la disforia la sufren los transexuales, los transgénero son felices en su cuerpo de hombre y con sus atributos y lo demuestran cada vez que envían fotopollas a feministas

Y tampoco he reducido la transexualidad a algo tan sencillo como vestirse de mujer, y que tergiverses asi mis palabras me sienta especialmente mal... estuve por aqui la semana pasada y ya estuve defendiendo mi postura, que tu no me leyeras no significa que hoy yo haya reducido la transexualidad a vestirse de mujer, eso es el transgenerismo, vamos a hablar con las palabras correctas y yo en mis espacios no quiero a un transgénero que dice ser mujer lesbiana, lo siento. Con una mujer transexual no creo que tuviera ningún problema, siempre que me sienta cómoda, pero yo hablo por mi, quizás otra mujer si se siente incomoda y yo no se si habría que crear un espacio para ellas, yo tampoco te se responder a eso. No se de donde reduces y sacas tantas conclusiones de mi mensaje, pero vamos, que todas erradas y me molesta especialmente, porque el acoso que sufrimos en twitter es cojonudo como para venir aqui tambien y que se tergiverse lo que digo. Yo no tengo nada en contra de l@s transexuales, pero si en contra de los transgénero porque el genero es nuestra opresión y ser mujer no es un puto sentimiento, y si no que se lo digan a las niñas que les ablan el clitoris por haber nacido mujer, o a las mujeres que han sufrido pies de loto, o a las mujeres captadas por tratas de prostitución, o a las que son usadas como incubadoras para la gestación subrogada, a las que violan, violentan, asesinan... violencia de todos los colores por el hecho de haber nacido mujeres, y ninguna mujer esta conforme al genero que le otorgan.

La gilipollez de decir lo del unicornio es en vista a la poca seriedad que esta tomando el asunto con todo, que esto es un puto ridiculo. Nos acosan en redes por decir que el sexo biológico existe y nos estan intentado borrar. Lo del privilegio cis me mata, es peor que a ellos les cambien el pronombre a que a una mujer la manoseen y violenten, pues muy bien, ya se han quitado las caretas. Ademas el lobby transgénero esta azuzando para el tema de los vientres de alquiler, pero misoginia where?

Vamos por partes. En cuanto a Laura Redondo, partamos de la base de que se saca teorías y datos de la manga, que cuando algún psicólogo la rebate jamás referencia sus teorías, bueno, sí, cuando se autoreferencia a si misma y a su tesis doctoral, cosa que es cuanto menos dudosa. Por otra parte, para mi una persona que diferencia entre gente transgénero y gente "normal" es tránsfoba de manual.

No necesito que me digas que las mujeres sufren abuso y discriminación por el hecho de serlo, yo también lo he vivido en primera persona y por eso digo, y te reitero, que un hombre que ha socializado toda su vida como hombre jamás va a sufrir ni entender la discriminación que sufren las mujeres. Sufren otro tipo de discriminación por el hecho de ser trans, pero nunca será lo mismo. Y no, yo tampoco quiero a un tío que únicamente dice sentirse mujer en mi vestuario, pero me parece muy difícil decidir qué espacios les corresponden sin discriminarles. Y perdona pero lo de que no quieres a una transgénero lesbiana en tu vestuario me chirría un poco, no sé qué tiene que ver su género con su orientación s*xual.

Y en cuanto a las GS, precisamente llevan un par de días pidiéndole a la FELGTBI que se pronuncien en contra de los vientres de alquiler.

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 20:25

Dungeons&Dragons escribió: 04 Jul 2020, 20:02

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 19:11

Dungeons&Dragons escribió: 04 Jul 2020, 18:16

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 17:52 Yo he dicho que Laura Redondo me parece una tránfoba y me reitero. Declárate unicornio si quieres que eso no cambia el hecho de que se le vaya mucho la pinza, de ahí como he dicho antes que sus propios seguidores le dijeran que dejara twitter un tiempo.
Yo sí creo que hay gente que nace en el cuerpo equivocado, igual soy menos feminista por decir esto, pero no creo que sea tan simple como decir que si un tío se quiere poner falda que se la ponga y ya está, que nos parece muy bien pero que no se le ocurra entrar en nuestros espacios. ¿En qué espacios tienen cabida entonces? ¿En un espacio solo para trans? Lo pregunto en serio porque me parece tremendamente complejo.
Y si, creo que evidentemente un hombre que ha socializado toda su infancia y parte de su vida adulta como hombre no ha sufrido la opresión ni la discriminación que sufrimos las mujeres, que el punto de vista es distinto y que la lucha por tanto también lo es, pero reducir la transexualidad a querer ponerse vestidos me parece insultante y simplista.

Pero quieres decir por que es transfoba o es transfoba solo porque lo dices tu? Quienes escriben en la cuenta de Laura Redondo son en la mayoría de casos señoros acosando, no he visto nunca que las seguidoras le digan que se vaya de twitter y la sigo, asi que me extraña lo que comentas, la verdad, y no creo que sea transfoba, en que te basas para hacer esas afirmaciones?

Yo no he negado en ningún momento a los transexuales y la diferencia principal esta en saber que es transexualidad y que es transgenerismo. Para mi estos tíos que dicen ser mujeres en base a un sentimiento que son los transgénero, no son mas que travestis y eso ha existido toda la vida, eso no es ser moderne. Tampoco he dicho que no este a favor de que se operen o se hormonen, entiendo perfectamente que sufren disforia en muchos casos muy fuerte y no les queda otra que transicionar y yo ahi no me meto, pero si me meto en que quieran hormonas a niños basándose en que no encajan con el genero asignado. Porque como he dicho en la mayoría de los casos, eso es pasajero. Los adultos son mayores para hacer lo que quieran y crean necesario para transicionar o no. Ojo cuidado, la disforia la sufren los transexuales, los transgénero son felices en su cuerpo de hombre y con sus atributos y lo demuestran cada vez que envían fotopollas a feministas

Y tampoco he reducido la transexualidad a algo tan sencillo como vestirse de mujer, y que tergiverses asi mis palabras me sienta especialmente mal... estuve por aqui la semana pasada y ya estuve defendiendo mi postura, que tu no me leyeras no significa que hoy yo haya reducido la transexualidad a vestirse de mujer, eso es el transgenerismo, vamos a hablar con las palabras correctas y yo en mis espacios no quiero a un transgénero que dice ser mujer lesbiana, lo siento. Con una mujer transexual no creo que tuviera ningún problema, siempre que me sienta cómoda, pero yo hablo por mi, quizás otra mujer si se siente incomoda y yo no se si habría que crear un espacio para ellas, yo tampoco te se responder a eso. No se de donde reduces y sacas tantas conclusiones de mi mensaje, pero vamos, que todas erradas y me molesta especialmente, porque el acoso que sufrimos en twitter es cojonudo como para venir aqui tambien y que se tergiverse lo que digo. Yo no tengo nada en contra de l@s transexuales, pero si en contra de los transgénero porque el genero es nuestra opresión y ser mujer no es un puto sentimiento, y si no que se lo digan a las niñas que les ablan el clitoris por haber nacido mujer, o a las mujeres que han sufrido pies de loto, o a las mujeres captadas por tratas de prostitución, o a las que son usadas como incubadoras para la gestación subrogada, a las que violan, violentan, asesinan... violencia de todos los colores por el hecho de haber nacido mujeres, y ninguna mujer esta conforme al genero que le otorgan.

La gilipollez de decir lo del unicornio es en vista a la poca seriedad que esta tomando el asunto con todo, que esto es un puto ridiculo. Nos acosan en redes por decir que el sexo biológico existe y nos estan intentado borrar. Lo del privilegio cis me mata, es peor que a ellos les cambien el pronombre a que a una mujer la manoseen y violenten, pues muy bien, ya se han quitado las caretas. Ademas el lobby transgénero esta azuzando para el tema de los vientres de alquiler, pero misoginia where?

Vamos por partes. En cuanto a Laura Redondo, partamos de la base de que se saca teorías y datos de la manga, que cuando algún psicólogo la rebate jamás referencia sus teorías, bueno, sí, cuando se autoreferencia a si misma y a su tesis doctoral, cosa que es cuanto menos dudosa. Por otra parte, para mi una persona que diferencia entre gente transgénero y gente "normal" es tránsfoba de manual.

No necesito que me digas que las mujeres sufren abuso y discriminación por el hecho de serlo, yo también lo he vivido en primera persona y por eso digo, y te reitero, que un hombre que ha socializado toda su vida como hombre jamás va a sufrir ni entender la discriminación que sufren las mujeres. Sufren otro tipo de discriminación por el hecho de ser trans, pero nunca será lo mismo. Y no, yo tampoco quiero a un tío que únicamente dice sentirse mujer en mi vestuario, pero me parece muy difícil decidir qué espacios les corresponden sin discriminarles. Y perdona pero lo de que no quieres a una transgénero lesbiana en tu vestuario me chirría un poco, no sé qué tiene que ver su género con su orientación s*xual.

Y en cuanto a las GS, precisamente llevan un par de días pidiéndole a la FELGTBI que se pronuncien en contra de los vientres de alquiler.

A ver Scarlett, lo primero es hacer distinción entre transgenerismo y transexualidad, y que me rebatas textualmente que no quiero a un transgénero que dice ser mujer me deja un poco descolocada, porque demuestra que no sabes cual es la diferencia entre transgenerismo y transexualidad. Es que un transgénero que dice ser lesbiana, no es mas que un hombre heterosexual disfrazado de mujer, y ya. Y te digo que no sabes la diferencia sin acritud totalmente y desde el respeto porque no todo el mundo tiene por que conocer cada palabra, pero para debatir si estaría bien que al menos lo supieras para no "atacarme" y decirme que te chirría lo que digo

Hacer distinción entre transexualidad y transgenerismo es vital para este debate. Y pienso firmemente que los transgénero nos borran a nosotras y borran a l@s transexuales, porque borran la disforia y por todo lo que pasan de un plumazo, y por lo tanto, para mi usan un discurso transfobo. Y este que te digo es aplicable a lo que comentas de Laura Redondo, si supieras la diferencia no la tacharías de transfoba, que es a lo que voy. Creo que muchas veces se compra un poco el discurso queer por falta de información

Transgénero; es alguien que siente que su genero no se corresponde al suyo, no sufren disforia, no tienen problemas con su cuerpo, de hecho como digo estan felices de tener gallinácea y presumen de ello. Simplemente basan el ser mujer (porque todavia no he visto a una mujer que diga sentirse hombre) en un sentimiento
Transexual; sienten que han nacido con un sexo equivocado, sufren disforia

Me chirría que digas que no quieres a alguien transgénero que se declara lesbiana porque si me parece mezclar cosas. Si declara que le gustan hombres entonces sí? O tampoco porque sigue siendo un hombre? No te estoy atacando, solo digo que me parecen dos cosas distintas.

Y lo siento pero la defensa a Laura no la compro. Yo seré una cateta que no sabe distinguir transexualidad de transgenerismo, pero diferenciar entre gente normal y gente no normal es una burrada y en este caso es transfobia. Cuando alguien distingue entre homosexuales y gente normal se le llama homófobo, pues en el caso de Laura tampoco tengo dudas, y no compro ninguna teoría queer ni mucho menos, pero esto me parece indefendible.

Soyvip escribió: 04 Jul 2020, 21:00

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 19:11

Dungeons&Dragons escribió: 04 Jul 2020, 18:16

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 17:52 Yo he dicho que Laura Redondo me parece una tránfoba y me reitero. Declárate unicornio si quieres que eso no cambia el hecho de que se le vaya mucho la pinza, de ahí como he dicho antes que sus propios seguidores le dijeran que dejara twitter un tiempo.
Yo sí creo que hay gente que nace en el cuerpo equivocado, igual soy menos feminista por decir esto, pero no creo que sea tan simple como decir que si un tío se quiere poner falda que se la ponga y ya está, que nos parece muy bien pero que no se le ocurra entrar en nuestros espacios. ¿En qué espacios tienen cabida entonces? ¿En un espacio solo para trans? Lo pregunto en serio porque me parece tremendamente complejo.
Y si, creo que evidentemente un hombre que ha socializado toda su infancia y parte de su vida adulta como hombre no ha sufrido la opresión ni la discriminación que sufrimos las mujeres, que el punto de vista es distinto y que la lucha por tanto también lo es, pero reducir la transexualidad a querer ponerse vestidos me parece insultante y simplista.

Pero quieres decir por que es transfoba o es transfoba solo porque lo dices tu? Quienes escriben en la cuenta de Laura Redondo son en la mayoría de casos señoros acosando, no he visto nunca que las seguidoras le digan que se vaya de twitter y la sigo, asi que me extraña lo que comentas, la verdad, y no creo que sea transfoba, en que te basas para hacer esas afirmaciones?

Yo no he negado en ningún momento a los transexuales y la diferencia principal esta en saber que es transexualidad y que es transgenerismo. Para mi estos tíos que dicen ser mujeres en base a un sentimiento que son los transgénero, no son mas que travestis y eso ha existido toda la vida, eso no es ser moderne. Tampoco he dicho que no este a favor de que se operen o se hormonen, entiendo perfectamente que sufren disforia en muchos casos muy fuerte y no les queda otra que transicionar y yo ahi no me meto, pero si me meto en que quieran hormonas a niños basándose en que no encajan con el genero asignado. Porque como he dicho en la mayoría de los casos, eso es pasajero. Los adultos son mayores para hacer lo que quieran y crean necesario para transicionar o no. Ojo cuidado, la disforia la sufren los transexuales, los transgénero son felices en su cuerpo de hombre y con sus atributos y lo demuestran cada vez que envían fotopollas a feministas

Y tampoco he reducido la transexualidad a algo tan sencillo como vestirse de mujer, y que tergiverses asi mis palabras me sienta especialmente mal... estuve por aqui la semana pasada y ya estuve defendiendo mi postura, que tu no me leyeras no significa que hoy yo haya reducido la transexualidad a vestirse de mujer, eso es el transgenerismo, vamos a hablar con las palabras correctas y yo en mis espacios no quiero a un transgénero que dice ser mujer lesbiana, lo siento. Con una mujer transexual no creo que tuviera ningún problema, siempre que me sienta cómoda, pero yo hablo por mi, quizás otra mujer si se siente incomoda y yo no se si habría que crear un espacio para ellas, yo tampoco te se responder a eso. No se de donde reduces y sacas tantas conclusiones de mi mensaje, pero vamos, que todas erradas y me molesta especialmente, porque el acoso que sufrimos en twitter es cojonudo como para venir aqui tambien y que se tergiverse lo que digo. Yo no tengo nada en contra de l@s transexuales, pero si en contra de los transgénero porque el genero es nuestra opresión y ser mujer no es un puto sentimiento, y si no que se lo digan a las niñas que les ablan el clitoris por haber nacido mujer, o a las mujeres que han sufrido pies de loto, o a las mujeres captadas por tratas de prostitución, o a las que son usadas como incubadoras para la gestación subrogada, a las que violan, violentan, asesinan... violencia de todos los colores por el hecho de haber nacido mujeres, y ninguna mujer esta conforme al genero que le otorgan.

La gilipollez de decir lo del unicornio es en vista a la poca seriedad que esta tomando el asunto con todo, que esto es un puto ridiculo. Nos acosan en redes por decir que el sexo biológico existe y nos estan intentado borrar. Lo del privilegio cis me mata, es peor que a ellos les cambien el pronombre a que a una mujer la manoseen y violenten, pues muy bien, ya se han quitado las caretas. Ademas el lobby transgénero esta azuzando para el tema de los vientres de alquiler, pero misoginia where?

Vamos por partes. En cuanto a Laura Redondo, partamos de la base de que se saca teorías y datos de la manga, que cuando algún psicólogo la rebate jamás referencia sus teorías, bueno, sí, cuando se autoreferencia a si misma y a su tesis doctoral, cosa que es cuanto menos dudosa. Por otra parte, para mi una persona que diferencia entre gente transgénero y gente "normal" es tránsfoba de manual.

No necesito que me digas que las mujeres sufren abuso y discriminación por el hecho de serlo, yo también lo he vivido en primera persona y por eso digo, y te reitero, que un hombre que ha socializado toda su vida como hombre jamás va a sufrir ni entender la discriminación que sufren las mujeres. Sufren otro tipo de discriminación por el hecho de ser trans, pero nunca será lo mismo. Y no, yo tampoco quiero a un tío que únicamente dice sentirse mujer en mi vestuario, pero me parece muy difícil decidir qué espacios les corresponden sin discriminarles. Y perdona pero lo de que no quieres a una transgénero lesbiana en tu vestuario me chirría un poco, no sé qué tiene que ver su género con su orientación s*xual.

Y en cuanto a las GS, precisamente llevan un par de días pidiéndole a la FELGTBI que se pronuncien en contra de los vientres de alquiler.

Te estás contradiciendo tú sola. La distinción entre gente transgénero y gente transexual sí es importante y no es tránsfobo, porque precisamente los transexuales sufren una opresión por ser trans(s*xuales). Se les oprime y discrimina por ello. El transgenerismo directamente quiere eliminar el sexo y hay gente que se llega a ofender si dices "mujer gestante" porque consideran que la palabra mujer sobra y es tránsfobo. En serio, es que es una locura. El transgenerismo es la teoría queer y no tiene nada que ver con la transexualidad ni con la transfobia.

Y cuando dices lo del vestuario también te contradices. A ti te incomodaría que entrase un hombre en el vestuario de mujeres que simplemente diga que se siente mujer, ¿no? Bien, pues eso es la teoría queer, que cada uno se sienta cualquier día como le parezca. No es lo mismo que la transexualidad en absoluto. Personalmente, a mí no me incomodaría una mujer trans en el vestuario de mujeres (tampoco nunca me he visto en la situación, pero en un primer momento sin haberlo vivido no me genera rechazo). Lo que sí que me incomodaría y hasta me indignaría sería ver entrar a un hombre con todo su aspecto de hombre (y ya no meto genitales en este escenario ni en el anterior) en el vestuario de mujeres y tener que tolerar que esté allí porque se "siente" mujer.

scarlettmine escribió: 04 Jul 2020, 21:33 Ahora compro la teoría queer. Lo que me faltaba. Aquí tienes el tweet, que me parece una burrada de principio a fin, pero vamos, que seré yo que no sé de lo que hablo. Y por mi finiquito aquí la discusión.

Dessy89 escribió: 04 Jul 2020, 21:42 Completamente de acuerdo con scarlettmine.

Estas ultimas semanas hay determinadas feministas que en medio de toda esta discusión RAFDEM VS Queers aprovechan para: a) excluir explicitamente a las mujeres transexuales del feminismo; b) Niegan la propia existencia de las personas transexuales en base a la abolición de género (lo cual es un poco WTF, existir existen, ahí están): c) aprovechan toda la movida para tirar mierda aleatoria sobre la gente transgénero. Una cosa es que no quieras que lleven la teoria queer y el borrado de sexo a la legislación y otra cosa es que aproveches toda esta movida para soltar falsedades y mierda sobre las personas transexuales o transgénero. Esta gente son personas y merecen el mismo respeto que cualquier otra, las consideres lo que las consideres.

Dungeons&Dragons escribió: 04 Jul 2020, 21:48

Dessy89 escribió: 04 Jul 2020, 21:42 Completamente de acuerdo con scarlettmine.

Estas ultimas semanas hay determinadas feministas que en medio de toda esta discusión RAFDEM VS Queers aprovechan para: a) excluir explicitamente a las mujeres transexuales del feminismo; b) Niegan la propia existencia de las personas transexuales en base a la abolición de género (lo cual es un poco WTF, existir existen, ahí están): c) aprovechan toda la movida para tirar mierda aleatoria sobre la gente transgénero. Una cosa es que no quieras que lleven la teoria queer y el borrado de sexo a la legislación y otra cosa es que aproveches toda esta movida para soltar falsedades y mierda sobre las personas transexuales o transgénero. Esta gente son personas y merecen el mismo respeto que cualquier otra, las consideres lo que las consideres.

Esto es totalmente mentira! y que aprovechan para tirar mierda contra los transgénero es para mear y no echar gota, sois la leche, cuando precisamente tenemos a misóginos señalándonos y mandando a sus hordas a nuestras cuentas. A mi el otro dia me pillo un misógino de estos transgénero y me puso de cerda, terfa, para arriba... hoy el mismo ha amenazado a una compañera de muerte y esto ocurre a diario, pero que malas somos las feministas joder

Dessy89 escribió: 04 Jul 2020, 21:52

Dungeons&Dragons escribió: 04 Jul 2020, 21:48

Dessy89 escribió: 04 Jul 2020, 21:42 Completamente de acuerdo con scarlettmine.

Estas ultimas semanas hay determinadas feministas que en medio de toda esta discusión RAFDEM VS Queers aprovechan para: a) excluir explicitamente a las mujeres transexuales del feminismo; b) Niegan la propia existencia de las personas transexuales en base a la abolición de género (lo cual es un poco WTF, existir existen, ahí están): c) aprovechan toda la movida para tirar mierda aleatoria sobre la gente transgénero. Una cosa es que no quieras que lleven la teoria queer y el borrado de sexo a la legislación y otra cosa es que aproveches toda esta movida para soltar falsedades y mierda sobre las personas transexuales o transgénero. Esta gente son personas y merecen el mismo respeto que cualquier otra, las consideres lo que las consideres.

Esto es totalmente mentira! y que aprovechan para tirar mierda contra los transgénero es para mear y no echar gota, sois la leche, cuando precisamente tenemos a misóginos señalándonos y mandando a sus hordas a nuestras cuentas. A mi el otro dia me pillo un misógino de estos transgénero y me puso de cerda, terfa, para arriba... hoy el mismo ha amenazado a una compañera de muerte y esto ocurre a diario, pero que malas somos las feministas joder

Yo he visto a varias feministas en twitter hacer todas estas cosas que he puesto. He dicho determinadas, no digo la mayoría, de mentira no tiene nada. El tweet de Laura Redondo es un ejemplo de tirar mierda gratuita a los transgénero bastante evidente. Ser feminista no te convierte en un ser de luz automaticamente.

No he dicho que no haya ''activistas queer'' que estén haciendo la misma mierda pero en dirección contraria.

Dessy89 escribió: 04 Jul 2020, 21:42 Completamente de acuerdo con scarlettmine.

Estas ultimas semanas hay determinadas feministas que en medio de toda esta discusión RAFDEM VS Queers aprovechan para alguna o varias de estas cosas: a) excluir explicitamente a las mujeres transexuales del feminismo; b) Negar la propia existencia de las personas transexuales en base a la abolición del género (lo cual es un poco WTF, existir existen, ahí están): c) aprovechan toda la movida para tirar mierda aleatoria sobre la gente transgénero. Una cosa es que no quieras que lleven la teoria queer y el borrado de sexo a la legislación y otra cosa es que aproveches toda esta movida para soltar falsedades y mierda sobre las personas transexuales o transgénero. Esta gente son personas y merecen el mismo respeto que cualquier otra, las consideres lo que las consideres.