Pues si nos salimos ya del cliché de que Bildu es eta, cuando no lo es y además eta no existe, por mucho que la derecha la quiera resucitar para hacer negocio, yo escucho a Mertxe Aizpurua en el Congreso, sin prejuicios, y nunca he estado en contra de nada lo que dice. Todo razonable y muy correcto para cualquiera de izquierdas.

scarlettmine escribió: 21 May 2020, 19:51

NúmeroPi escribió: 21 May 2020, 19:42

Soni escribió: 21 May 2020, 19:41 Pero es que yo soy simple! Veo a Otegui que estuvo en ETA desde los 90 o quizá antes, en Herri Batasuna... y pienso en ETA. Podría pensar en otra cosa, pero es que no me da. Perdonadme, me faltó una vitamina de pequeña y esto es lo que hay.

+1000, es sencillo cuando se quiere entender.

Lo que es más fácil de entender aún es que Bildu, nos guste o no, es un partido legal y democrático, que no tiene nada que ver con ETA porque ETA ya no existe, por más que a muchos les pese.

Díselo a Idoia Mendia....
Bildu ha sido el único partido que no ha firmado la declaración de condena por la pintadas en el portal de su casa...

scarlettmine escribió: 21 May 2020, 19:51

NúmeroPi escribió: 21 May 2020, 19:42

Soni escribió: 21 May 2020, 19:41 Pero es que yo soy simple! Veo a Otegui que estuvo en ETA desde los 90 o quizá antes, en Herri Batasuna... y pienso en ETA. Podría pensar en otra cosa, pero es que no me da. Perdonadme, me faltó una vitamina de pequeña y esto es lo que hay.

+1000, es sencillo cuando se quiere entender.

Lo que es más fácil de entender aún es que Bildu, nos guste o no, es un partido legal y democrático, que no tiene nada que ver con ETA porque ETA ya no existe, por más que a muchos les pese.

Te aplaudo a la gente le cuest entender algo de primero de democracia.

laetita escribió: 21 May 2020, 20:01

scarlettmine escribió: 21 May 2020, 19:51

NúmeroPi escribió: 21 May 2020, 19:42

Soni escribió: 21 May 2020, 19:41 Pero es que yo soy simple! Veo a Otegui que estuvo en ETA desde los 90 o quizá antes, en Herri Batasuna... y pienso en ETA. Podría pensar en otra cosa, pero es que no me da. Perdonadme, me faltó una vitamina de pequeña y esto es lo que hay.

+1000, es sencillo cuando se quiere entender.

Lo que es más fácil de entender aún es que Bildu, nos guste o no, es un partido legal y democrático, que no tiene nada que ver con ETA porque ETA ya no existe, por más que a muchos les pese.

Díselo a Idoia Mendia....
Bildu ha sido el único partido que no ha firmado la declaración de condena por la pintadas en el portal de su casa...

Han entrevistado a Mertxe Aizpurua por todo el tema de ayer de la reforma de la ley laboral y cuando le han preguntado por el asunto de Media ha dicho que condenan cualquier tipo de violencia.

Bildu es a ETA lo que el PP al franquismo, ambas provienen de donde provienen y se moderaron porque no les quedó otra. Me refiero al "nucleo duro", por supuesto en ambos partidos hay gente que no es así.

eraseunavez escribió: 21 May 2020, 20:11

laetita escribió: 21 May 2020, 20:01

scarlettmine escribió: 21 May 2020, 19:51

NúmeroPi escribió: 21 May 2020, 19:42

Soni escribió: 21 May 2020, 19:41 Pero es que yo soy simple! Veo a Otegui que estuvo en ETA desde los 90 o quizá antes, en Herri Batasuna... y pienso en ETA. Podría pensar en otra cosa, pero es que no me da. Perdonadme, me faltó una vitamina de pequeña y esto es lo que hay.

+1000, es sencillo cuando se quiere entender.

Lo que es más fácil de entender aún es que Bildu, nos guste o no, es un partido legal y democrático, que no tiene nada que ver con ETA porque ETA ya no existe, por más que a muchos les pese.

Díselo a Idoia Mendia....
Bildu ha sido el único partido que no ha firmado la declaración de condena por la pintadas en el portal de su casa...

Han entrevistado a Mertxe Aizpurua por todo el tema de ayer de la reforma de la ley laboral y cuando le han preguntado por el asunto de Media ha dicho que condenan cualquier tipo de violencia.

No, condenar no, y mira que ha insistido.

BILDU IMPIDE LA CONDENA INSTITUCIONAL A LAS PINTADAS

Los rodeos de Aizpurua (Bildu) para evitar la palabra "condena" por el ataque a la casa de Idoia Mendia: ni con el diccionario en la mano

La portavoz de EH Bildu en el Congreso rechaza el ataque al domicilio de la secretaria general del PSE, pero evita usar la expresión "condena". Su partido ha impedido una declaración institucional al respecto en el Parlamento Vasco.

Al Rojo Vivo Madrid | 21/05/2020

"Rechazamos toda expresión de violencia". Así se ha pronunciado Mertxe Aizpurua, portavoz de EH Bildu en el Congreso, al ser preguntada en Al Rojo Vivo por el ataque sufrido por la secretaria general de los socialistas vascos, Idoia Mendia, cuyo domicilio fue vandalizado con pintura roja y octavillas a favor de los presos de ETA.

"Puse un tuit expresando esto y mi solidaridad personal y política con Idoia", ha indicado Aizpurua, cuya formación impidió una declaración institucional contra el ataque en el Parlamento Vasco y el Ayuntamiento de Bilbao, al no aceptar la terminología empleada en el texto, en el que se utilizaba el término "condena".

Preguntada, precisamente, sobre si "condena" lo ocurrido, la diputada ha señalado que "habría que ir al diccionario" puesto que ese término "tiene muchas acepciones". "No puede ser que hagamos de las palabras un arma para utilizar y no poder mover posiciones", ha agregado, señalando la necesidad de "abrir caminos para la convivencia".

Entendido el término como"desaprobar y rechazar enérgicamente una conducta, una acción o una doctrina que se considera inmoral o censurable", la portavoz de la formación abertzale ha evitado utilizar esta expresión. "Yo hablo como hablo, tengo todo el derecho del mundo a decir lo que yo quiero decir", ha defendido, para concluir afirmando que, con acciones como la sufrida por Mendia, "así no se abren caminos hacia la convivencia".



https://www.lasexta.com/programas/al-ro ... tanoticias

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Pues yo la verdad que tampoco entiendo que se empeñe en no decir la palabra condenar.

Saray escribió: 21 May 2020, 20:29 Pues yo la verdad que tampoco entiendo que se empeñe en no decir la palabra condenar.

Bingo!

Bueno en el PP creo que no hay nadie (me corregis por favor si me equivoco porque no estoy segura) que estuviera en ningún cargo durante la dictadura, pero Otegi era miembro de ETA y ha estado en la cárcel. O sea que la relación igual no es.

Yo no reconozco a Bildu como partido por mucho que tenga apariencia democrática. Pero vamos que como yo no soy el TS da igual lo que me parezca evidentemente.

Cualquier análisis de Bildu que no señale que es esencialmente HB, con Alternatiba, Aralar y EA como mera figuración, queda cojo.

Vernel escribió: 21 May 2020, 20:00yo escucho a Mertxe Aizpurua en el Congreso, sin prejuicios, y nunca he estado en contra de nada lo que dice. Todo razonable y muy correcto para cualquiera de izquierdas.

Se dedica a pedir privilegios económicos para la burguesía local.

maxhorkheimer escribió: 21 May 2020, 21:08 Cualquier análisis de Bildu que no señale que es esencialmente HB, con Alternatiba, Aralar y EA como mera figuración, queda cojo.

Vernel escribió: 21 May 2020, 20:00yo escucho a Mertxe Aizpurua en el Congreso, sin prejuicios, y nunca he estado en contra de nada lo que dice. Todo razonable y muy correcto para cualquiera de izquierdas.

Se dedica a pedir privilegios económicos para la burguesía local.

Pensé que ese era el PNV. Tenía entendido que EH Bildu estaban mas de lado de la clase trabajadora, de hecho las intervenciones en el Congreso son siempre para reivindicar derechos de trabajadores, inmigrantes y clases medias bajas.

Lattice escribió: 21 May 2020, 20:58 Bueno en el PP creo que no hay nadie (me corregis por favor si me equivoco porque no estoy segura) que estuviera en ningún cargo durante la dictadura, pero Otegi era miembro de ETA y ha estado en la cárcel. O sea que la relación igual no es.

Yo no reconozco a Bildu como partido por mucho que tenga apariencia democrática. Pero vamos que como yo no soy el TS da igual lo que me parezca evidentemente.

Esto es porque la dictadura terminó hace 45 años y lo que eran ministros de Franco como Fraga ya han muerto. Están los descendientes de unos cuantos franquistas, eso sí, que todo queda en casa. Es una cuestión de longevidad, sin más. Dentro de 35 o 40 años, a ver donde está Otegi.

datenshiblue escribió: 21 May 2020, 21:19

Lattice escribió: 21 May 2020, 20:58 Bueno en el PP creo que no hay nadie (me corregis por favor si me equivoco porque no estoy segura) que estuviera en ningún cargo durante la dictadura, pero Otegi era miembro de ETA y ha estado en la cárcel. O sea que la relación igual no es.

Yo no reconozco a Bildu como partido por mucho que tenga apariencia democrática. Pero vamos que como yo no soy el TS da igual lo que me parezca evidentemente.

Esto es porque la dictadura terminó hace 45 años y lo que eran ministros de Franco como Fraga ya han muerto. Están los descendientes de unos cuantos franquistas, eso sí, que todo queda en casa. Es una cuestión de longevidad, sin más. Dentro de 35 o 40 años, a ver donde está Otegi.

Ya, si sé contar, pero por eso la comparación pp-franquismo, ETA-Bildu no tiene ningún sentido.
Dentro de 20 años no se donde estará (igual en la cárcel otra vez) pero ahora sí sé donde está.

Vernel escribió: 21 May 2020, 21:18

maxhorkheimer escribió: 21 May 2020, 21:08 Cualquier análisis de Bildu que no señale que es esencialmente HB, con Alternatiba, Aralar y EA como mera figuración, queda cojo.

Vernel escribió: 21 May 2020, 20:00yo escucho a Mertxe Aizpurua en el Congreso, sin prejuicios, y nunca he estado en contra de nada lo que dice. Todo razonable y muy correcto para cualquiera de izquierdas.

Se dedica a pedir privilegios económicos para la burguesía local.

Pensé que ese era el PNV. Tenía entendido que EH Bildu estaban mas de lado de la clase trabajadora, de hecho las intervenciones en el Congreso son siempre para reivindicar derechos de trabajadores, inmigrantes y clases medias bajas.

El acuerdo tiene tres puntos, dos para temas de dinerito y uno sobre derogar la reforma laboral. El gobierno se echa para atrás en ese (el de la reforma) y Mertxe dice esencialmente que no le importa.

Lattice escribió: 21 May 2020, 21:21

datenshiblue escribió: 21 May 2020, 21:19

Lattice escribió: 21 May 2020, 20:58 Bueno en el PP creo que no hay nadie (me corregis por favor si me equivoco porque no estoy segura) que estuviera en ningún cargo durante la dictadura, pero Otegi era miembro de ETA y ha estado en la cárcel. O sea que la relación igual no es.

Yo no reconozco a Bildu como partido por mucho que tenga apariencia democrática. Pero vamos que como yo no soy el TS da igual lo que me parezca evidentemente.

Esto es porque la dictadura terminó hace 45 años y lo que eran ministros de Franco como Fraga ya han muerto. Están los descendientes de unos cuantos franquistas, eso sí, que todo queda en casa. Es una cuestión de longevidad, sin más. Dentro de 35 o 40 años, a ver donde está Otegi.

Ya, si sé contar, pero por eso la comparación pp-franquismo, ETA-Bildu no tiene ningún sentido.
Dentro de 20 años no se donde estará (igual en la cárcel otra vez) pero ahora sí sé donde está.

Ya. Yo también se donde estaba Fraga hace 30 años. En un partido democrático que se llamaba Alianza Popular. Y nadie le decía que fuera un asesino y que donde tenía que estar es en la cárcel, por ser parte de la clase dirigente de una dictadura con 30 años de represión condenada por la ONU y que violo los derechos humanos de mucha gente.

Otegi ha cumplido la cárcel que tuvo que cumplir. Ya ha pagado por lo que hizo según el sistema judicial de un país democrático.

Billy el Niño murió sin pagar por sus crímenes, en cambio.

Yo no sé qué edad tenéis algunas pero darnos lecciones de que excremento es el señor Otegi y sus acólitos, no gracias.

Nunca fueron demócratas y defendieron a etarras desde el minuto 1 hablando de guerra. Que guerra? Asesinaron durante años y años y años y esos con los que se hacen pactos ahora fueron ETA.

Que asco.

Yo no lo defiendo, ni me gusta. Pero es un partido democrático. Toda la vida diciéndoles que tenían que hablar en las urnas y cuando lo hacen los tachais de antidemocraticos e ilegítimos. Como al gobierno elegido por las urnas, que chorprecha.

Por cierto, ¿durante cuantos años dices que los dirigentes de la dictadura estuvieron matando gente por pensar diferente y apoyar un gobierno elegido en las urnas contra un golpe de estado?

Eh, pero esos no eran asesinos. Claro.

datenshiblue escribió: 21 May 2020, 21:29

Lattice escribió: 21 May 2020, 21:21

datenshiblue escribió: 21 May 2020, 21:19

Lattice escribió: 21 May 2020, 20:58 Bueno en el PP creo que no hay nadie (me corregis por favor si me equivoco porque no estoy segura) que estuviera en ningún cargo durante la dictadura, pero Otegi era miembro de ETA y ha estado en la cárcel. O sea que la relación igual no es.

Yo no reconozco a Bildu como partido por mucho que tenga apariencia democrática. Pero vamos que como yo no soy el TS da igual lo que me parezca evidentemente.

Esto es porque la dictadura terminó hace 45 años y lo que eran ministros de Franco como Fraga ya han muerto. Están los descendientes de unos cuantos franquistas, eso sí, que todo queda en casa. Es una cuestión de longevidad, sin más. Dentro de 35 o 40 años, a ver donde está Otegi.

Ya, si sé contar, pero por eso la comparación pp-franquismo, ETA-Bildu no tiene ningún sentido.
Dentro de 20 años no se donde estará (igual en la cárcel otra vez) pero ahora sí sé donde está.

Ya. Yo también se donde estaba Fraga hace 30 años. En un partido democrático que se llamaba Alianza Popular. Y nadie le decía que fuera un asesino y que donde tenía que estar es en la cárcel, por ser parte de la clase dirigente de una dictadura con 30 años de represión condenada por la ONU y que violo los derechos humanos de mucha gente.

Otegi ha cumplido la cárcel que tuvo que cumplir. Ya ha pagado por lo que hizo según el sistema judicial de un país democrático.

Billy el Niño murió sin pagar por sus crímenes, en cambio.

Es que mezclamos churras con merinas. Otegi estuve en la cárcel por secuestro (una de las veces que ha estado) y por supuesto por pertenencia a banda armada. La parte de Batasuna me la salto porque parece menos "grave" que secuestrar a la gente.
Fraga (que yo sepa, una vez más me corregís) no secuestró a nadie, vamos que es que además me da lo mismo lo que hiciera Fraga porque yo ni lo he sacado ni he comparado ni me importa un comino Fraga, Alianza Popular y Franco.

datenshiblue escribió: 21 May 2020, 21:47 Yo no lo defiendo, ni me gusta. Pero es un partido democrático. Toda la vida diciéndoles que tenían que hablar en las urnas y cuando lo hacen los tachais de antidemocraticos e ilegítimos. Como al gobierno elegido por las urnas, que chorprecha.

Por cierto, ¿durante cuantos años dices que los dirigentes de la dictadura estuvieron matando gente por pensar diferente y apoyar un gobierno elegido en las urnas contra un golpe de estado?

Eh, pero esos no eran asesinos. Claro.

Igualito que le decían a los del 15M y cuando lo hicieron son piojosos pervirtiendo las instituciones.