Kamchatka5 escribió: 18 May 2020, 14:36

Nutty escribió: 18 May 2020, 13:54 Entonces ya le puedo decir a mi madre que deje de desinfectar la compra?

Esto se lo preguntaron ayer a Simon, lo del estudio de la OMS. Dijo que en principio saben que la principal forma de contagio es entre personas pero

"La ausencia de evidencia de un efecto no significa que no exista. Es un factor de riesgo menor pero el efecto se ha demostrado en otras patologías similares y probablemente existe por lo que, hasta que no se demuestre lo contrario, debemos continuar con prudencia y seguir investigando”

Exacto, precaución. Ya lo han explicado, en otros virus similares si yo estornudo en mi mano, abro la puerta, vienes tú detrás, tocas el pomo y te tocas la cara puede que la lies. No lo han demostrado todavía en éste (si en laboratorio).

eraseunavez escribió: 18 May 2020, 15:37 Estado de excepción encubierto? Alucino...

Ta enfadado con su ex líder Pablo Iglesias desde que su city no pasó de fase.

Yo pienso que debe haber un equilibrio entre economía y salud pública. ¿Que lo ideal sería vivir en un sistema en el que no fuera necesario priorizar la economía para sobrevivir? Por supuesto, pero también es utópico e irreal. Hay que buscar soluciones pragmáticas y plausibles. Muchas familias se verán acuciadas por las necesidades económicas e, incontestablemente, gravemente damnificadas. Es fácil tener una opinión moralmente admirable cuando tu sueldo no pende de un hilo y sabes que al llegar a casa te espera un plato en la mesa.

Peregrino escribió: 18 May 2020, 15:59

Marezha escribió: 18 May 2020, 15:55 A mí es que la gente descontenta me da un poco igual. Ojalá hubiera más gente descontenta que gente contagiada, pero como no es así pues nos toca seguir con medidas de seguridad. No es tan difícil.

Ya pero si no hay dinero no se come, igual el contagio no afecta pero el hambre si.

Si estás muerto, tampoco comes. Ni compras.

datenshiblue escribió: 18 May 2020, 16:10

Peregrino escribió: 18 May 2020, 15:59

Marezha escribió: 18 May 2020, 15:55 A mí es que la gente descontenta me da un poco igual. Ojalá hubiera más gente descontenta que gente contagiada, pero como no es así pues nos toca seguir con medidas de seguridad. No es tan difícil.

Ya pero si no hay dinero no se come, igual el contagio no afecta pero el hambre si.

Si estás muerto, tampoco comes. Ni compras.

Visto así, da igual morir de una cosa que de otra, peor morir de hambre.

He leído hoy que en Suecia, país que antepuso la economía a la salud, su economía se ha resentido igual que la de sus vecinos daneses, que antepusieron salud a economía. Si eso es así, ya me dirás de qué sirve el dinero. No sé cómo de real será ese análisis de la situación sueca pero yo ya dije que, por lógica, si animas a tu población a quedarse en casa el consumo va a bajar y la economía se resentirá, aunque no mandes cerrar ningún negocio. Y tienen muchos más contagios y muertos que Dinamarca, con el impacto que tiene eso en la salud de sus habitantes.
También está el ejemplo de Reino Unido. La famosa inmunidad grupal que tan buen resultado le está dando a Johnson.
Lo triste es que algunos defiende anteponer economía a salud porque se creen que esto solo mata a viejos (la patronal de Valladolid, por ejemplo, llamando no productivos a los que levantaron a este país y pidiendo dejarles morir). Se creen que ellos no lo sufrirán, les dan igual sus mayores, y se creen que ellos nunca envejecerán.

Yo opino como winter cards, es un papelón, no envidio nada al gobierno ahora mismo, es un equilibrio muy difícil. No puedes descuidar ninguna de las 2 cosas.

Voy a decir algo impopular y abro paraguas, tampoco creo que las supermedidas de mascarillas, distanciamiento, sean sostenibles en largo tiempo. Somos seres sociables por naturaleza. El mundo tuvo pandemias antes y la realidad siguió como siempre, incluso con peores pandemias como la del 18.

Los que anteponen la economía a la salud en mi opinión es que no temen que les pase nada si lo pillan ni temen por nadie de su alrededor. Si lo opción fuese tu vida o la de tu familia o la economía la cosa cambiaría, pero como es la de los demás, pues no importa tanto.

La vida de numerosas personas está intrínsecamente vinculada con la economía. Si no trabajan, no comen. No creo que muchas tengan el privilegio de elegir voluntariamente entre una u otra.

Es muy difícil todo... A mí tampoco me gustaría estar en el gobierno.

winter cards escribió: 18 May 2020, 16:08 Yo pienso que debe haber un equilibrio entre economía y salud pública. ¿Que lo ideal sería vivir en un sistema en el que no fuera necesario priorizar la economía para sobrevivir? Por supuesto, pero también es utópico e irreal. Hay que buscar soluciones pragmáticas y plausibles. Muchas familias se verán acuciadas por las necesidades económicas e, incontestablemente, gravemente damnificadas. Es fácil tener una opinión moralmente admirable cuando tu sueldo no pende de un hilo y sabes que al llegar a casa te espera un plato en la mesa.

Es que si te fijas en las manifestaciones los que piden que se abra todo etc no son los que van a primera línea, no son l@s dependientes de las tiendas ni los camarer@s del restaurante...Como obrero pides que el estado te garantice salud y bienestar. Por eso hablamos que es muy fácil mandar a trabajar cuando tú quizás no vayas y luego vuelvas con tu familia.

Si estuvieran protestando los obreros pero es que no es el caso...

Kira escribió: 18 May 2020, 16:19 Yo opino como winter cards, es un papelón, no envidio nada al gobierno ahora mismo, es un equilibrio muy difícil. No puedes descuidar ninguna de las 2 cosas.

Y luego todo el mundo pidiendo, que es normal en esta situación, pero la sensación es que da igual lo que hagan que siempre se van a quedar cortos porque son muchos sectores los que necesitan de ayuda.

La economía de los países está interconectada, a no ser que seas completamente autosuficiente, que no se si algún país lo será, pero a nivel económico lo van a notar casi todos independiente de como haya ido la pandemia en su país.

Sil escribió: 18 May 2020, 16:31 Los que anteponen la economía a la salud en mi opinión es que no temen que les pase nada si lo pillan ni temen por nadie de su alrededor. Si lo opción fuese tu vida o la de tu familia o la economía la cosa cambiaría, pero como es la de los demás, pues no importa tanto.

No se trata de anteponer la economía a la salud, se trata de convivir con el virus porque durante mucho tiempo vamos a tener que hacerlo, hasta que aparezcan tratamientos eficaces o la esperanzadora vacuna. El confinamiento de 2 meses ha servido tanto para no colapsar el sistema sanitario como para que todos aprendamos más de este virus, ya sabemos un poquito cómo enfrentarnos a él, actuemos con responsabilidad y con sentido común, eso y las medidas ya sabidas por todos (distancia, mascarilla, higiene...), podemos seguir nuestras vidas. Porque NO podemos estar encerrados durante meses y meses, porque eso va a hundir el país, más que el coronavirus dichoso.

Estoy deseando irme de Madrid. Encima la ineptitud de la tipa esta, que si es una guerra política me pone enferma. Claro señora, por eso mi centro de salud lleva dos meses cerrado. Es que me liaba a leches, os lo digo.

Madre mia...

Y ese vídeo qué es?

No se me reproducen los vídeos de twitter en el foro....

Por cierto, que tal los datos de hoy??

winter cards escribió: 18 May 2020, 16:08 Yo pienso que debe haber un equilibrio entre economía y salud pública. ¿Que lo ideal sería vivir en un sistema en el que no fuera necesario priorizar la economía para sobrevivir? Por supuesto, pero también es utópico e irreal. Hay que buscar soluciones pragmáticas y plausibles. Muchas familias se verán acuciadas por las necesidades económicas e, incontestablemente, gravemente damnificadas. Es fácil tener una opinión moralmente admirable cuando tu sueldo no pende de un hilo y sabes que al llegar a casa te espera un plato en la mesa.

Totalmente deacuerdo contigo.

isara escribió: 18 May 2020, 15:41

Kira escribió: 18 May 2020, 13:17 A mi ya me parece pitorreo todas las noticias contradictorias, hace poco permanecía no sé cuantas horas en según que materiales, ahora no hay ninguna evidencia de que se transmita por objetos...entonces sino había ninguna evidencia se inventaron lo primero o qué? La organización mundial de la salud a mi ya me parece que no tiene ni idea.

Parece ser que la diferencia está en que las pruebas se hacían en laboratorio y las características ambientales no son iguales que fuera de él. Algo así escuché el otro día.

Pues claro, es lo que siempre se ha dicho.

Yo la verdad es que no he desinfectado nunca la compra, hago comprar muy grandes porque voy cada mucho y menudo coñazo sería, lo guardo todo y me lavo las manos, ni mucho menos echo a lavar la ropa ni nada de eso como también he leído en guías, es que me parce que es dar consejos por darlos, sin ninguna base.

winter cards escribió: 18 May 2020, 16:39 La vida de numerosas personas está intrínsecamente vinculada con la economía. Si no trabajan, no comen. No creo que muchas tengan el privilegio de elegir voluntariamente entre una u otra.

Es muy difícil todo... A mí tampoco me gustaría estar en el gobierno.

Cierto, pero esos están haciendo cola para conseguir comida, en muchos barrios es terrible, en el mío están todas las asociaciones organizando recogidas para poder repartirlo entre la gente, justo esta mañana he ido a comprar y ahora a las 18 me acercaré a llevar lo que he pillado.

Es una situación complicadísima

Jesús, han muerto 59 personas en 24 horas

Me dan muy mal rollo los de seguridad de RENFE y metro. No es la primera vez que sale un video así y he visto cosas similares en persona. Ahora solo falta que se les permita ir dando de h*stias porque la gente no lleva o lleva mal puesta la mascarilla.

Marny escribió: 18 May 2020, 16:44

Sil escribió: 18 May 2020, 16:31 Los que anteponen la economía a la salud en mi opinión es que no temen que les pase nada si lo pillan ni temen por nadie de su alrededor. Si lo opción fuese tu vida o la de tu familia o la economía la cosa cambiaría, pero como es la de los demás, pues no importa tanto.

No se trata de anteponer la economía a la salud, se trata de convivir con el virus porque durante mucho tiempo vamos a tener que hacerlo, hasta que aparezcan tratamientos eficaces o la esperanzadora vacuna. El confinamiento de 2 meses ha servido tanto para no colapsar el sistema sanitario como para que todos aprendamos más de este virus, ya sabemos un poquito cómo enfrentarnos a él, actuemos con responsabilidad y con sentido común, eso y las medidas ya sabidas por todos (distancia, mascarilla, higiene...), podemos seguir nuestras vidas. Porque NO podemos estar encerrados durante meses y meses, porque eso va a hundir el país, más que el coronavirus dichoso.

Pero es que ya estamos desescalando y en breves estará ya todo abierto al 100% y cada uno elegirá si sigue yendo a bares o no (por poner un ejemplo).

El problema es que estamos viviendo una pandemia, algo que no ocurría hace mucho y a todos los países nos va a joder la economía, más a los que peor la tenemos como nosotros y encima viviendo del turismo y el sector servicios. Lo que hay que plantear es aprovechar esto para cambiar este modelo y nuestra economía, pero no veo a ningún político proteston haciendo alguna propuesta interesante.

Ladrillo, más ladrillo y turismo y cuanto antes volvamos mejor.