Bueno es que se están haciendo mas test, eso es cierto, por tanto van a aumentar los infectados, pero eso es bueno que se estén detectando.
Las altas y los hospitalizados hablan mas de la situación que los infectados que irán subiendo según aumenten los test de hecho.

El número de ingresos en UCI sigue constante. Da igual qur se hayan contagiado antes o despues, que sean asintomáticos o no. Es gente a la que le han hecho la prueba y da positivo. Y despues de un mes de confinamiento dudo muchisimo que la mayoría sean contagios de antes del confinamiento. Están estables en un número altísimo llevando un mes confinados. No sé de todo eso donde ve la gente que ya se puede empezar a salir. No llevamos ni una semana con las UCIs desahogadas y no olvidemos que ha muerto mucha gente por falta de camas que en otras condiciones podrian haberse salvado.

Estamos muy lejos de poder pensar que es seguro dejar que salga más gente y sin embargo ya se ha levantado el pie, las aerolineas quieren vender vuelos, la gente quiere salir, los empresarios quieren que se vuelva a trabajar presencial y la administración que se atienda en ventanilla. Total, qué puede fallar?

Es que no sé, por lo visto soy la única que ve volver el desastre. Luego pintarán bastos y es que "no se veia venir", "nadie lo podía prever". Qué facilidad hay en el mundo para pensar bonito y que dios reparta

Sunday escribió: 23 Abr 2020, 13:02 Ya lo dijo Simon que a medida que el confinamiento se alargara se podía perder tensión. Es lógico, a todo se acostumbra uno, incluso a vivir en un estrés permanente de que te puedan disparar en una guerra como para no acostumbrarse a un virus invisible.

Es que es normal que nos hayamos acostumbrado yo creo que es un mecanismo del cerebro porque si no te da algo, no sé del tema pero seguro que ya está explicado.
La gente en las guerras como dices se acostumbra a vivir asi durante meses y años. Se acostumbran hasta a ver morir a la gente.

blue_city escribió: 23 Abr 2020, 12:51

Cupid escribió: 23 Abr 2020, 12:48

datenshiblue escribió: 23 Abr 2020, 12:45

Cupid escribió: 23 Abr 2020, 12:43 440 muertos. Ha vuelto a subir la cifra :(

Ayer no fueron 435?

Ayer no lo miré, me tomé el día libre de corona
Pero están subiendo a poco los contagios, no.me parece bueno,la verdad. También leo que las Ucis vuelven a tener más movimientos.


Ayer escuchaba el número de camas de uci que tenemos en andalucía y doy graciaa al cielo por los pocos casos que hemos tenido. Estoy hubiera sido la hecatombe.

A mí no me preocupa tanto el número de muertos como el de ingresos en la UCI. En realidad las personas que están falleciendo son de contagios muy anteriores, de más de un mes incluso. Lo que es determinante para saber si vamos bien o mal es el número de ingresos en hospitales y en UCIS.

Por lo menos en Galicia, estamos "bien". Y en Madrid, según lo que he oído de compañeros de varios hospitales, mucho mejor.

eraseunavez escribió: 23 Abr 2020, 13:08

ali_123 escribió: 23 Abr 2020, 13:05

babyX escribió: 23 Abr 2020, 12:45

Lauru89 escribió: 23 Abr 2020, 12:36 Que os parecen las cifras de hoy??

A mí me parece que hay un nicho de contagios constante y estable estando en confinamiento. Si con 4000 contagios diarios la gente ya está pensando en salir, pues nada, sin problema. A ver lo que tarda en dispararse otra vez. Y me da igual que "es que ahora se están haciendo más test" porque la mayoria de ellos son a gente ya infectada o de riesgo, que antes no se hacían, así que la realidad es que como minimo cada dia se han infectado 4000 personas nuevas, más las que no sabemos. Y es una cifra que no baja. Por no hablar de la cantidad de sanitarios infectados, de los que no se va a poder disponer en varios dias. Estamos como para un repunte, señores.

Que se relajen medidas con estos datos, a mí me deja loca. Pero bueno, a mí ya me dejaba loca ver el relajo con el que la gente danzaba por el mundo la primera quincena de marzo y todo fue muy bien, así que qué sabré yo

Fijarse en los contagios diarios no te va a dar la clave. Deberías mirar el número de enfermos en UCI para ver si está subiendo y bajando. Los nuevos contagios igual es gente que ya estaba contagiada o asintomáticos debido a que se están haciendo más pruebas

¿Cómo vamos en el número de enfermos en UCI?

https://www.rtve.es/noticias/20200422/u ... 0958.shtml

Además, 3 comunidades autónomas no registran nuevos casos en UCI: https://www.redaccionmedica.com/seccion ... n-uci-3534

Dollnel escribió: 23 Abr 2020, 02:27 @mevacor te presento al director del gabinete del JEMAD. Será el confinamiento, pero ahora mismo me parece un señor guapísimo.

ABBC3_SPOILER_SHOW

https://images.app.goo.gl/Ntt8QpBSEhUC5aPT8

Es interesante.

Lattice escribió: 23 Abr 2020, 13:13

Sunday escribió: 23 Abr 2020, 13:02 Ya lo dijo Simon que a medida que el confinamiento se alargara se podía perder tensión. Es lógico, a todo se acostumbra uno, incluso a vivir en un estrés permanente de que te puedan disparar en una guerra como para no acostumbrarse a un virus invisible.

Es que es normal que nos hayamos acostumbrado yo creo que es un mecanismo del cerebro porque si no te da algo, no sé del tema pero seguro que ya está explicado.
La gente en las guerras como dices se acostumbra a vivir asi durante meses y años. Se acostumbran hasta a ver morir a la gente.

Exacto. Pienso lo mismo.

Cupid escribió: 23 Abr 2020, 12:43 440 muertos. Ha vuelto a subir la cifra :(

Pero es lo normal, no me malinterpreteis, pero la curva va en bajada, pero con repuntes, es lo que se sabe que pasa en estos casos. Mirad la tendencia, que es a la baja.

Los contagios lo mismo, van en tendencia a bajar, pero repuntes está habiendo y los seguirá habiendo.

Las UCIs están estables, lo mismo, lo esperado.

Los números son buenos, claro que querríamos mejores, pero la tendencia es innegable. La bajada de la curva se ha ralentizado porque hacen más test, pero llegará.

Sunday escribió: 23 Abr 2020, 13:02 Ya lo dijo Simon que a medida que el confinamiento se alargara se podía perder tensión. Es lógico, a todo se acostumbra uno, incluso a vivir en un estrés permanente de que te puedan disparar en una guerra como para no acostumbrarse a un virus invisible.

Es que eso no es malo, no es intrínsecamente malo quiero decir. Afortunadamente el ser humano tiene una capacidad de adaptación mucho mayor de lo que solemos creer.

Cuando a persona le diagnostican algo X que podría provocarle una muerte súbita, por ejemplo, tiene un período inicial de acojone máximo, adaptación.. Y acaba conviviendo con ello con cierta "normalidad" (Y esto lo viví en mis propias carnes hasta que me cure, de no atreverme ni a salir sola a la calle a hacer vida prácticamente normal, conviviendo con la posibilidad)

Yo supongo y quiero suponer que también tienen eso en cuenta a la hora de comunicar, tomar medidas... Que tienen psicólogos y psiquiatras entre sus expertos, vaya, que pueden anticiparles y explicarles como suelen funcionar estos mecanismos y el comportamiento social.

Vuely Sunday Francia es el país que menos test ha hecho, hay tantos o más infectados como en España seguro, y me remito a mi mensaje anterior sobre cómo se ha dejado a muchísima más gente que en España fuera de las UCIs, y a lo que llevo contando desde el principio de que aquí los hospitales colapsaron en las zonas más afectadas ya en la primera semana, teniendo que trasladar enfermos a ni más ni menos que a cinco países extranjeros.

A mí sí me parece muy significativo, más que nada porque aquí en el foro se habla de dejar salir a pasear como si fuese a volverse a niveles de contagios del 8 de marzo, y yo digo que ahí está Francia permitiéndolo y para nada. Parece que habláis como si hubiese una diferencia al nivel de por ejemplo Corea con España, y para nada. Las tasas de letalidad y contagio tienen una diferencia relativamente pequeña que primero se podrían explicar perfectamente por lo que comento, y segundo que en todo caso no permiten deducir que es porque se permite pasear, eso es una barbaridad con los datos en la mano y totalmente tendencioso. Yo entiendo que se tenga miedo y desconfianza en los vecinos, lamentablemente, pero no se pueden sacar cosas de donde se está demostrando que no las hay.

Esta mañana han dado datos en Francia, con el confinamiento (que para mucha gente de aquí no sería considerado como tal) se calcula que se ha detenido la expansión del virus en un 83%.

Yo estoy de acuerdo en que es pronto para levantar el confinamiento y la gente al estar ya harta empieza a meter presión. Pero claro luego ves paises como Francia o UK donde la curva va descendido con medidas mucho más laxas (un poco al ritmo de en España) y te planteas si realmente merece la pena un confinamiento tan duro, la verdad.

Es todo demasiado complejo. Si dependiera de mi no hubiera dejado a los niños salir hasta una semana más tarde al menos, pero por ser precavidos..

En 2019 murieron 55 mujeres por viogen y las manos a la cabeza. A día de hoy están muriendo 8 veces más personas en un solo dia por covid que mujeres murieron en un año por malos tratos. Por poner las cosas un poquito en perspectiva.

Ay va, lo que ha dicho!!! Sacrilegio, blasfemia! Pues sí, he dicho eso. El coronavirus no solo mata ancianos, mata a gente joven tambien, muchos de ellos madres y padres. Pero a esto sí que nos podemos acostumbrar. Pues yo no me acostumbro, idiota que es una. Hace 15 dias estabamos todos llorando por las fotos de gente que moría de la mano de una enfermera por no poder tener cerca a sus seres queridos o por el testimonio de alguien que había perdido en dias a sus dos padres y tenía a su pareja en la UCI. Hoy lo vemos muy lejano y el muerto al hoyo y el vivo al bollo. A mí se me cae el alma a los pies.

Luego era yo la que no tenía empatía

babyX Que alguien me corrija si me equivoco porque esto es experiencia personal y no datos globales que haya visto, pero la gente a mi alrededor que está o ha estado en UCI lo ha hecho un mes largo. No son estancias de diez días para nada por lo que veo.

ali_123 escribió: 23 Abr 2020, 13:14

eraseunavez escribió: 23 Abr 2020, 13:08

ali_123 escribió: 23 Abr 2020, 13:05

babyX escribió: 23 Abr 2020, 12:45

Lauru89 escribió: 23 Abr 2020, 12:36 Que os parecen las cifras de hoy??

A mí me parece que hay un nicho de contagios constante y estable estando en confinamiento. Si con 4000 contagios diarios la gente ya está pensando en salir, pues nada, sin problema. A ver lo que tarda en dispararse otra vez. Y me da igual que "es que ahora se están haciendo más test" porque la mayoria de ellos son a gente ya infectada o de riesgo, que antes no se hacían, así que la realidad es que como minimo cada dia se han infectado 4000 personas nuevas, más las que no sabemos. Y es una cifra que no baja. Por no hablar de la cantidad de sanitarios infectados, de los que no se va a poder disponer en varios dias. Estamos como para un repunte, señores.

Que se relajen medidas con estos datos, a mí me deja loca. Pero bueno, a mí ya me dejaba loca ver el relajo con el que la gente danzaba por el mundo la primera quincena de marzo y todo fue muy bien, así que qué sabré yo

Fijarse en los contagios diarios no te va a dar la clave. Deberías mirar el número de enfermos en UCI para ver si está subiendo y bajando. Los nuevos contagios igual es gente que ya estaba contagiada o asintomáticos debido a que se están haciendo más pruebas

¿Cómo vamos en el número de enfermos en UCI?

https://www.rtve.es/noticias/20200422/u ... 0958.shtml

Además, 3 comunidades autónomas no registran nuevos casos en UCI: https://www.redaccionmedica.com/seccion ... n-uci-3534

Gracias

Con estos datos no veo que podamos eliminar el confinamiento en poco más de 2 semanas. No se como lo van a hacer porque el desastre económico que se nos avecina no va a ser pequeño.

Culculina escribió: 23 Abr 2020, 10:35 Hay un artículo en El País sobre lo que se puede deducir de los estudios genéticos del virus sobre cómo se expandió en España: no hubo un paciente cero porque hubo múltiples entradas solapándose, y el virus ya estaba en libre circulación a mediados de febrero.

La verdad es que anoche estaba viendo la página esa donde científicos de todo el mundo van subiendo los datos de las diferentes mutaciones que encuentran en el virus para así poder trazar su circulación, y se ve claramente que Europa recibe de tooooodos lados. Mucho más que cualquier otro continente. A nosotros nos vino de Asia en un principio pero no tardó en venir una corriente enorme de USA, mucho más importante que la asiática en cuanto empezó a caer la curva en China. Y luego la circulación interior prácticamente en bucle, sólo entre USA y Canadá ha habido una transmisión intercontinental tan importante.

También me llama la atención que Islandia ha recibido mucho virus de Europa continental y de USA, imagino que por hacer de destino turístico "de paso" entre vuelos intercontinentales. Pero sin embargo Emiratos y esa zona son ahora mismo el punto de escala más importante del mundo y no ha recibido tanta transmisión de virus, ¿cerró los aeropuertos antes o algo?

El 13 de Enero ya había al menos un contagio en España.

Esta semana cuando vengo a trabajar veo bastante más movimiento que en semanas previas, el tráfico ha aumentado.

Aquí la Conselleria de sanitat (Comunidad Valenciana) ha sacado un protocolo para hacer serologías a los sanitarios, pero son establecer un cuando, todo muy en el aire, y que al parecer coordina riesgos laborales de cada hospital
Y consideran que en mi lugar de trabajo, con 2 compañeros que han pasado el covid (uno con síntomas, y otra que ha descubierto que tiene inmunidad porque se ha hecho test a nivel privado), no es preciso que el resto nos hagamos test por ahora ... En fin, a ver si empiezan a testear a todos los sanitarios de una vez

Pues en el hospital de aquí por ejemplo, ha pasado de tener las 4 plantas + urgencias exclusivamente de coronavirus (dejaron la zona de cirugías ambulatorias para los pacientes ingresados de No covid) a tener solo 2 plantas de covid, y la UCI más relajada.

Casos van a seguir habiendo, ya lo han dicho muuuuuuuuuchas veces, que lo vamos a pasar todos o casi todos. Lo que se quería conseguir con el confinamiento era tiempo, tiempo para que la sanidad no estuviera tan colapsada mientras se montaban hospitales de campaña. Estos hospitales de campaña no se van a quitar ni el proximos meses, se dejaran vacíos pero listos para cualquier posible repunte, pero así se intentará que no colapse la sanidad.

blue_city escribió: 23 Abr 2020, 12:53

Vuely escribió: 23 Abr 2020, 12:51 A ver, entiendo que se quiera ver diariamente la tendencia en descenso de los casos de muerte, pero 5 muertos más tampoco...

No sé decirlo sin que suene insensible con los muertos, pero la diferencia son 5 personas, no 50.

Efectivamente. Además que las cifras de muertos no son nunca lineares, hay siempre subidas y bajadas. Lo he dicho antes, las personas que mueren ahora la gran mayoría pertenecen a contagios de hace más de 15 días, un mes o dos meses incluso. Lo determinante son los ingresos.

Pero el tema es que mientras no siga bajando no podemos relajar más las medidas, no lo veo correcto. De momento nos estamos manteniendo, aún no es una bajada mantenida.

Culculina escribió: 23 Abr 2020, 13:22 @babyX Que alguien me corrija si me equivoco porque esto es experiencia personal y no datos globales que haya visto, pero la gente a mi alrededor que está o ha estado en UCI lo ha hecho un mes largo. No son estancias de diez días para nada por lo que veo.

Es que ese es el problema. Que solo con la cuarta parte de aumento de contagios y de ingresos ya se puede liar, porque no partimos del mismo punto que en marzo de UCIs "vacias", sino de un punto en el que ya no están tan colapsadas como para dejar morir gente (es que es muy duro esto, que hay gente que ha perdido la vida simplemente por falta de medios y de soporte vital), sino que hay alguna cama libre y la mayoría están ya ocupadas por gente a la que todavía le queda tiempo ahi. Estamos peor que en marzo con bastante. Si nos mantenemos esto funcionará. Si nos relajamos el repunte será demoledor. Y todo por un tema de semanas. Con los tiempos de incubación que conocemos, de duración de la enfermedad, de duracion de los ingresos, pienso que puede ser cosa de aguantar el tirón 2 o 3 semanas más para ponernos en unas condiciones mucho más favorables y ya ha decidido cada uno para su coleto que no merece la pena.

Una diferencia de una semana arriba o abajo confinados o libres, supone muchas vidas. Y perder lo ganado con los sacrificios que se han hecho por apresurarse 4 dias, es una pena enorme.

Será que yo soy muy negativa, pero estoy desolada

babyX escribió: 23 Abr 2020, 12:45

Lauru89 escribió: 23 Abr 2020, 12:36 Que os parecen las cifras de hoy??

A mí me parece que hay un nicho de contagios constante y estable estando en confinamiento. Si con 4000 contagios diarios la gente ya está pensando en salir, pues nada, sin problema. A ver lo que tarda en dispararse otra vez. Y me da igual que "es que ahora se están haciendo más test" porque la mayoria de ellos son a gente ya infectada o de riesgo, que antes no se hacían, así que la realidad es que como minimo cada dia se han infectado 4000 personas nuevas, más las que no sabemos. Y es una cifra que no baja. Por no hablar de la cantidad de sanitarios infectados, de los que no se va a poder disponer en varios dias. Estamos como para un repunte, señores.

Que se relajen medidas con estos datos, a mí me deja loca. Pero bueno, a mí ya me dejaba loca ver el relajo con el que la gente danzaba por el mundo la primera quincena de marzo y todo fue muy bien, así que qué sabré yo

A mi me asombra cómo nos hemos acostumbrado a 400-500 muertos al día.

Ayer vi esta lista de personas célebres fallecidas y la diferencia entre enero y abril es abrumadora
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:F ... il_de_2020