Lemon pie escribió: 22 Abr 2020, 18:12

cerocero escribió: 22 Abr 2020, 17:22

ali_123 escribió: 22 Abr 2020, 17:01

Sunday escribió: 22 Abr 2020, 16:45

Sheer escribió: 22 Abr 2020, 16:41

Yo ya he oído varias ruedas de prensa con preguntas sobre eso y no ha sido nada claro, y siempre ha contestado vaguedades. Que a lo mejor me he perdido algo, no digo que no, pero lo que yo he escuchado siempre han sido eso, "ya veremos", "próximas semanas"...Puedo entender que no tengan todo atado, pero creo que tampoco es ninguna exigencia extraña, que nos informen sobre cómo plantean esto.

Claro, porque la realidad es que no hay test con suficiente calidad para hacer lo que les gustaría. Francia y UK, dos países mas ricos que nosotros y de nuestro entorno han hecho menos test con diferencia que nosotros, y en ambos no se han hecho test masivos a la población sino que se dejan para los pacientes mas enfermos ¿porque?

Bueno, esto no es excusa, eh? Que la gestión que se está haciendo en esos dos países también es muy dudosa. Y no podemos basar todos los diagnósticos en pruebas rápidas de baja sensibilidad.
Aquí también tenemos muchos centros de investigación que están ahora mismo cerrados (sólo trabajan los de mantenimiento y algunos servicios como animalarios y poco más). Y como ya comenté, tenemos maquinaria suficiente para trabajar (por no hablar de virólogos) y estamos capacitados para hacer PCRs, qPCRs o RT-qPCR, lo que nos pidan. Igual va siendo hora de poner todos los recursos al alcance.
No quiero que se me olviden los veterinarios, que tampoco se cuenta con ellos y a parte de saber también la técnica son expertos en zoonosis.

Yo creo que esa es la intención, de hecho en varias universidades y laboratorios de diagnóstico ya se están haciendo, pero no se da abasto a validar todos los laboratorios disponibles, y supongo que tampoco todos reúnen condiciones de bioseguridad para procesar muestras con un virus de estas características. Vamos, que es un problema de infraestructura también, para cumplir con el protocolo que se exige para un test así, validar todos para que la sensibilidad sea la misma, la coordinación entre todos los laboratorios y los hospitales, la toma de muestras y su correcto traslado, procesamiento en condiciones de seguridad, informes, entrega de resultados, etc, y luego está que, si bien hay varias formas de hacerlo (en esto tú lo sabrás mucho mejor que yo), según me dijo una amiga que trabaja en un laboratorio de diagnóstico prenatal en el que están empezando a hacer test de sars-cov2, los asintomáticos amplifican en 37-40 ciclos, asi que tiene que hacerse por taqman y hay un cuello de botella ahí en los suministros al parecer (de ésto, como digo, sabrás tú mas, básicamente porque yo sólo he mirado como se hace una PCR y hace ya muuuuuucho, vamos, que ni idea)

Que interesante me parece lo que vais contando, desde la barra del bar a veces no se entiende porque funcionan así las cosas. Aquí hay un hospital universitario y varios instituto de investigación y hoy por fin han publicado que tienen luz verde para hacer test.

Sunday escribió: 22 Abr 2020, 16:45

Sheer escribió: 22 Abr 2020, 16:41

Sunday escribió: 22 Abr 2020, 16:38

Sheer escribió: 22 Abr 2020, 16:33

Sunday escribió: 22 Abr 2020, 16:31 Salvador Illa: "Si me pide la verdad, no le voy a responder a los plazos. Hay que adaptarse a los criterios científicos".

Vamos, lo que se lleva diciendo desde el principio.

¿Y no es capaz a estas alturas de diseñar un plan de test masivos? Porque los criterios científicos son claros.

Si, la pregunta es, hay test disponibles en el mercado para poder hacer eso? En nuestro entorno están haciendo test masivos? Y si no es asi, porqué?

Yo ya he oído varias ruedas de prensa con preguntas sobre eso y no ha sido nada claro, y siempre ha contestado vaguedades. Que a lo mejor me he perdido algo, no digo que no, pero lo que yo he escuchado siempre han sido eso, "ya veremos", "próximas semanas"...Puedo entender que no tengan todo atado, pero creo que tampoco es ninguna exigencia extraña, que nos informen sobre cómo plantean esto.

Claro, porque la realidad es que no hay test con suficiente calidad para hacer lo que les gustaría. Francia y UK, dos países mas ricos que nosotros y de nuestro entorno han hecho menos test con diferencia que nosotros, y en ambos no se han hecho test masivos a la población sino que se dejan para los pacientes mas enfermos ¿porque?

Las primeras muertes en EE UU por la covid-19 sucedieron semanas antes de lo que se pensaba
El forense del condado de Silicon Valley confirma el coronavirus en un fallecido el 6 de febrero, 23 días antes de la primera víctima oficial

Castañuelas escribió: 22 Abr 2020, 23:17 Lo de las mamparas en los restaurantes no tiene sentido, para comer incómoda y enjaulada me quedo en mi casa.

Tutyfruty escribió: 22 Abr 2020, 23:58

Castañuelas escribió: 22 Abr 2020, 23:17 Lo de las mamparas en los restaurantes no tiene sentido, para comer incómoda y enjaulada me quedo en mi casa.

Yo tampoco le veo mucho sentido.. si estás a un metro de la persona de al lado

Sheer escribió: 22 Abr 2020, 23:01 @Culculina yo ahora lo llevo bien, pero hace unas semanas peté en una guardia porque le di broncodilatadores a un señor (que al final estuvo bien hecho, pero es un procedimiento de riesgo a nivel de posible contagio), sospechando una agudización de su enfermedad pulmonar y justo en ese momento nos entró un protocolo nuevo en que todo respiratorio debía ser considerado sospechoso, es decir,nada de broncodilatadores si no era bajo unas condiciones muy estrictas. No ha sido fácil, el aluvión de información ha sido enorme.

Greta escribió: 23 Abr 2020, 00:02

Sheer escribió: 22 Abr 2020, 23:01 @Culculina yo ahora lo llevo bien, pero hace unas semanas peté en una guardia porque le di broncodilatadores a un señor (que al final estuvo bien hecho, pero es un procedimiento de riesgo a nivel de posible contagio), sospechando una agudización de su enfermedad pulmonar y justo en ese momento nos entró un protocolo nuevo en que todo respiratorio debía ser considerado sospechoso, es decir,nada de broncodilatadores si no era bajo unas condiciones muy estrictas. No ha sido fácil, el aluvión de información ha sido enorme.

Sheer, no sé si he entendido bien, perdona mi pregunta, ¿Están contraindicados los broncodilatadores en caso de que tengas el covid?

Gracias

Sheer escribió: 23 Abr 2020, 00:05

Greta escribió: 23 Abr 2020, 00:02

Sheer escribió: 22 Abr 2020, 23:01 @Culculina yo ahora lo llevo bien, pero hace unas semanas peté en una guardia porque le di broncodilatadores a un señor (que al final estuvo bien hecho, pero es un procedimiento de riesgo a nivel de posible contagio), sospechando una agudización de su enfermedad pulmonar y justo en ese momento nos entró un protocolo nuevo en que todo respiratorio debía ser considerado sospechoso, es decir,nada de broncodilatadores si no era bajo unas condiciones muy estrictas. No ha sido fácil, el aluvión de información ha sido enorme.

Sheer, no sé si he entendido bien, perdona mi pregunta, ¿Están contraindicados los broncodilatadores en caso de que tengas el covid?

Gracias

No, pero no podemos ponerlos como generalmente lo hacemos en urgencias o planta, con una especie de mascarilla, por la que salen secreciones respiratorias de forma inevitable. Se nebuliza con los que llamamos cámara, que es lo mismo pero el dispositivo evita la salida de aerosoles. Ahora no nebulizamos a nadie "al aire".

Batamanta escribió: 22 Abr 2020, 23:46

Sunday escribió: 22 Abr 2020, 16:45

Sheer escribió: 22 Abr 2020, 16:41

Sunday escribió: 22 Abr 2020, 16:38

Sheer escribió: 22 Abr 2020, 16:33

¿Y no es capaz a estas alturas de diseñar un plan de test masivos? Porque los criterios científicos son claros.

Si, la pregunta es, hay test disponibles en el mercado para poder hacer eso? En nuestro entorno están haciendo test masivos? Y si no es asi, porqué?

Yo ya he oído varias ruedas de prensa con preguntas sobre eso y no ha sido nada claro, y siempre ha contestado vaguedades. Que a lo mejor me he perdido algo, no digo que no, pero lo que yo he escuchado siempre han sido eso, "ya veremos", "próximas semanas"...Puedo entender que no tengan todo atado, pero creo que tampoco es ninguna exigencia extraña, que nos informen sobre cómo plantean esto.

Claro, porque la realidad es que no hay test con suficiente calidad para hacer lo que les gustaría. Francia y UK, dos países mas ricos que nosotros y de nuestro entorno han hecho menos test con diferencia que nosotros, y en ambos no se han hecho test masivos a la población sino que se dejan para los pacientes mas enfermos ¿porque?

Igual llego tarde pero esto no es asi. En uk se estan haciendo test a sintomaticos y asintomaticos en urgencias. A todo el que entra. No solo a los mas enfermos. Incluso estan haciendo test al personal, a todo aquel que tiene síntomas.

Greta escribió: 23 Abr 2020, 00:08

Sheer escribió: 23 Abr 2020, 00:05

Greta escribió: 23 Abr 2020, 00:02

Sheer escribió: 22 Abr 2020, 23:01 @Culculina yo ahora lo llevo bien, pero hace unas semanas peté en una guardia porque le di broncodilatadores a un señor (que al final estuvo bien hecho, pero es un procedimiento de riesgo a nivel de posible contagio), sospechando una agudización de su enfermedad pulmonar y justo en ese momento nos entró un protocolo nuevo en que todo respiratorio debía ser considerado sospechoso, es decir,nada de broncodilatadores si no era bajo unas condiciones muy estrictas. No ha sido fácil, el aluvión de información ha sido enorme.

Sheer, no sé si he entendido bien, perdona mi pregunta, ¿Están contraindicados los broncodilatadores en caso de que tengas el covid?

Gracias

No, pero no podemos ponerlos como generalmente lo hacemos en urgencias o planta, con una especie de mascarilla, por la que salen secreciones respiratorias de forma inevitable. Se nebuliza con los que llamamos cámara, que es lo mismo pero el dispositivo evita la salida de aerosoles. Ahora no nebulizamos a nadie "al aire".

Muchas gracias!

Surfing escribió: 22 Abr 2020, 15:46

marjane escribió: 22 Abr 2020, 00:48

Surfing escribió: 22 Abr 2020, 00:09 Es que parece que es un padres VS sin hijos. Y no, que en todo el sector educativo, psicológico y demás pensamos lo mismo.

Y hay niñ@s que están pasando un verdadero infierno. No padres, NIÑ@S. Y no tienen los mismos recursos emocionales que un adulto.

Gracias. Creo que es importante eso que señalas.
Mi hijo mayor (tiene 5 años) lleva un par de semanas despertándose cada noche asustado. Luego se viene con nosotros y ya se le pasa.

Pero algo que hasta ahora ocurría sólo de forma muy puntual, se ha convertido en constante, y claro, te preocupas por lo que pueda estar pasando en su cabeza.

Yo quiero pensar que sea por falta de actividad física, pero eso no explicaría la angustia con la que se despierta.

Por lo demás, su comportamiento durante el día es bueno, es un niño muy formal y obediente. Pero cuando intento hablar con él de lo que le pasa, lo evita. Y leer que los padres que queremos que salgan, es por ganar no sé qué batalla, pues duele un poco, la verdad.

También me preocupa mi madre, que tiene 80 años y está muy bien, pero me pregunto qué efecto va a tener en ella tanto tiempo encerrada, sola, sin sus paseos que tan bien le venían. Así que también me parecería bien que dejaran salir a pasear a los mayores.

Vaya, pobrete, es totalmente normal y lógico. No te preocupes en exceso. Necesitan sus rutinas y notan que pasan cosas alrededor, pero hay margen todavía y seguro que lo mantenéis bien entretenido, no habrá problema.

Cuando es una bomba de relojería es cuando se junta esta situación con familias disfuncionales. Much@s niñ@s tomaban sus únicas comidas en el comedor del cole y su vía de escape estaba fuera de lo que vivían en casa. Y son muchísimos más de los que la gente piensa.

No sé si has probado en hablar del tema a través de un cuento o como un juego. Jugar a ponerle nombre a las emociones y sensaciones, limitar el acceso a info tipo TV y temas que os oiga hablar, etc. Va a ir todo bien.

Mi cuñada me manda audios de mi sobri de 3 años hablando de contagios, que se quiere poner la mascarilla y demás . No es lo ideal y estará todo el día con la tele puesta, pero bueno. Ella lo lleva bastante bien. Con 5 son algo más conscientes pero a la vez sin muchod recursos.

Shine escribió: 22 Abr 2020, 23:14 No sé si ya lo habéis comentado porque este hilo va muy rápido.

¿Qué os parece lo de los bares con las mamparas? Que estoy de acuerdo en que hay que mantener precauciones, higinene y eso pero.... no sé.
Yo si salgo a cenar fuera con amigas o familia es para pasar un rato divertido y agradable. Para hablar. Para ver gente.... Si hay que estar con tantas precauciones y mamparas de por medio, al final no disfrutas. ¿Para qué ir a un bar entonces?
¿Y qué pasa con los bares pequeños que tienen barra? ¿Ponen mamparas en la barra también? Yo es que lo veo todo muy complicado....

EDITO PARA AÑADIR que estoy viendo imágenes de bares con las mamparas. Que yo pensé que eran mamparas para separate de la mesa de al lado, y resulta que son mamparas para separate de la gente con la que vas a comer (novio, marido, hijos, amigos....) Pero ¿cómo voy a ir con mi novio a cenar separados por una mampara??? Esto no tiene sentido. Para eso ceno en mi casa. ¿Qué sentido tiene salir fuera entonces? Ninguno.
Yo cuando quedo con mis amigos para cenar, es para vernos, hablar reirnos..... con una mampara de por medio yo no lo veo.
Los bares, restaurantes y ocio en general en España tienen tan buena acogida por lo que implican de disfrutar de y con la gente. Yo no voy a un bar a tomar una coca cola porque me guste la coca cola. Porque si es solo por esto, la tomo en mi casa. Voy al bar a tomarla para estar con gente y pasar un buen rato de ocio.
Y como yo, todos.

¿Y las tiendas de ropa? Que dicen que tienen que desinfectarla. ¿Es eso viable?
Imaginad. Un vestido. Se lo prueban 20 veces antes de comprarlo. ¿Tiene que pasar por 20 desinfecciones????? Y llegas tú después y lo compras después de tanto desinfectarlo?????
Y el vestido después de pasar por tanto, sigue estando nuevo????

Otra situación. En la tienda queda un vestido talla 40. Solo uno. Alguien se lo prueba y no lo compra. Vas tú después y quieres comprarlo pero no puedes porque lo están desinfectando
Y si tocas un bolso para verlo ¿también lo desinfectan? ¿Y los zapatos en la zapateria? ¿Y las gafas de sol? Y así un largo etc....

Es que a ver, hay cosas que yo no las acabo de ver. Como las mamparas en la playa. Yo si tengo que estar en una playa con mampara no voy.

El virus este nos va a cambiar la vida a base de bien. Porque no es solo que tengas que llevar mascarilla (algo muy incómodo, que te limita y que si la llevas mucho tiempo de seguido molesta), o lavarte mucho las manos y tener mucha higiene (yo esto lo veo perfecto), es todo lo que implica. Que te limita mucho la vida en todos los ámbitos y aspectos.

Y otra cosa, para dar un toque de humor al tema. ¿Ahora se liga o no se liga?
Se acabaron los ligues por lo de la distancia social supongo
Para el que quiera ligar claro

Shirley escribió: 23 Abr 2020, 00:00

Tutyfruty escribió: 22 Abr 2020, 23:58

Castañuelas escribió: 22 Abr 2020, 23:17 Lo de las mamparas en los restaurantes no tiene sentido, para comer incómoda y enjaulada me quedo en mi casa.

Yo tampoco le veo mucho sentido.. si estás a un metro de la persona de al lado

Y el coste

Shine escribió: 22 Abr 2020, 22:25 Pues por donde yo vivo y en la gente de mi entorno no veo relajamiento ninguno.

eraseunavez escribió: 23 Abr 2020, 00:14

Shirley escribió: 23 Abr 2020, 00:00

Tutyfruty escribió: 22 Abr 2020, 23:58

Castañuelas escribió: 22 Abr 2020, 23:17 Lo de las mamparas en los restaurantes no tiene sentido, para comer incómoda y enjaulada me quedo en mi casa.

Yo tampoco le veo mucho sentido.. si estás a un metro de la persona de al lado

Y el coste

Se supone que van a reducir aforo y por lo que he visto las mamparas son de quita y pon, por si vas acompañado. Sobre el coste dependerá del tamaño del local, el que vi en la tv le costó 500€ poner las mamparas.