Mañica escribió: 13 Abr 2020, 11:44

Interesante el hilo

Pues según esta gráfica realmente se infecta mas la gente joven. Lo que pasa que habrá muchísimo porcentaje de asintomáticos.

Culculina escribió: 13 Abr 2020, 11:48 @cerocero @Kira La verdad es que en Francia también está golpeando mucho en residencias de ancianos, a veces veo pasar datos tipo el tanto por ciento de las residencias de ile de france tienen casos, y son números muy altos. Así que no sé, no acabo de entender qué pasa. Tampoco estoy siguiendo muchísimo las cifras, pero veo que en España cuando hay 700 muertos por día es una muy buena noticia y aquí creo que ayer eran menos de 400 según el gobierno estando todavía en fase de ascenso. Y diría que ningún día pasamos de 1000 muertos, sólo los primeros días que se empezaron a sumar los muertos en residencias de ancianos de todo el mes anterior.

Han debido ser más de 400 porque la epidemia empezó a golpear fuerte más tarde que por aquí y ya van casi por 15.000 fallecidos. Vamos, que son muchos como para que hayan ido subiendo 400 a 400, me parece.

Folle escribió: 13 Abr 2020, 11:44

Lauru89 escribió: 13 Abr 2020, 11:42 https://www.elboletin.com/noticia/18768 ... emana.html

@Lauru89, ¿puedes poner al menos el título de la noticia al poner un enlace? Así sabemos más o menos de qué va antes de picar en ella. ¡Gracias!

Puse la noticia pero pasaron de mi está más arriba, te lo busco

Lauru89 escribió: 13 Abr 2020, 11:39 El ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, ha anunciado este lunes que a finales de esta semana no habrá “ningún problema de abastecimiento” de mascarillas para la protección de la población frente al coronavirus en las farmacias y en las tiendas abiertas al público.

Me autocito

Culculina escribió: 13 Abr 2020, 11:43 Y tanto los trabajadores como los médicos y la OMS están diciendo que ni de coña, y somos la gente que podemos quedarnos tranquilas en nuestra casa las que estamos diciendo que cuidado con la economía y que total hay EPIs. ¿De verdad somos tan ingenuas? Los médicos y los policías han estado al pie del cañón toda la pandemia pidiendo EPIs sin tenerlas, siendo funcionarios, trabajando en estructuras más grandes y dependientes del Estado, ... ahora pensamos que al trabajador lambda de Cementos Pepito S.L. le van a dar un pack de mascarillas nada más subirse al metro para su primer día de vuelta al trabajo.

Pienso exactamente lo mismo, me parece muy ingenuo pensar que los que vuelven a trabajar hoy lo harán en condiciones de seguridad y con EPIs. Dudo mucho que eso se cumpla.

En Italia la construcción que yo sepa sigue parada. Y por cierto, dan vales para compra de comida a las personas y familias sin recursos o que se hayan quedado sin trabajo. Aquí no hay nada de eso no? Me parece fatal.

haole escribió: 13 Abr 2020, 11:46 Yo creo que la unica clave en las diferencias entre paises es el momento en el que se empezo con las medidas. Si nosotros en Espana hubiesemos empezado con medidas de distanciamiento a finales de febrero principios de marzo otro gallo cantaria. No me refiero a confinamiento estricto, sino ponder medidas limitando o prohibiendo eventos grandes, cerrando restaurantes o poniendo aforo, ponerse serio con el aforo en el transporte publico o incluso cerrar CCAA, no que unas CCAA esten en confinamiento y otras no, sino por ejemplo aislar Madrid y que solo se pudiese entrar o salir por motivos de fuerza mayor.

Opino igual. A finales de febrero no sé, pero a principio de marzo ya había bastantes casos como para pensar un poco. No digo parar el páis pero al menos tomar unas medidas como limitar el aforo de sitios públicos e ir concienciado más a la gente más allá del odioso "vidi nirmil y liviris lis minis" que fueron repitiendo sin sentido. Mi vecina fue diagnosticada con covid el 3 de marzo, al igual que su padre (que murió a los pocos días) y su madre. Otro vecino se lo llevaron en ambulancia el 5 de marzo y vinieron a recogerlo con traje de buzo (lo conté en el foro cuando me crucé con ellos). O sea, casos había y en los hospitales más. Qué menos que tener un poco de cuidado sabiendo que en Italia se había difundido muy rápido.
Recuerdo esos días ir en metro acojonada pero de verdad.

Acabo de mirarlo, Culculina, y las que no estaban pasando mucho de 400-500 diarios eran las muertes en el ámbito hospitalario: https://www.linternaute.com/actualite/g ... vril-2020/

Mañueco teme un repunte de casos en “una semana o diez días” por la apertura laboral en sectores no esenciales

https://www.infobierzo.com/manueco-teme ... es/544625/

Lauru89 escribió: 13 Abr 2020, 11:51

Lauru89 escribió: 13 Abr 2020, 11:39 El ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, ha anunciado este lunes que a finales de esta semana no habrá “ningún problema de abastecimiento” de mascarillas para la protección de la población frente al coronavirus en las farmacias y en las tiendas abiertas al público.

Me autocito

¡Gracias!

Había otro estudio que publicaron cuando empezábamos con todo esto que apuntaba exactamente lo mismo los jóvenes lo cogemos más .

Respecto a Francia también tienen problemas con la residencias de ancianos , el día que llegaron a 1400 es porque habían sumando fallecido en residencias que no había contado en los días previos. No sé si esto ya lo han corregido y día a día contabilizan ambos o solo los fallecidos en hospitales.

Folle escribió: 13 Abr 2020, 11:50

Culculina escribió: 13 Abr 2020, 11:48 @cerocero @Kira La verdad es que en Francia también está golpeando mucho en residencias de ancianos, a veces veo pasar datos tipo el tanto por ciento de las residencias de ile de france tienen casos, y son números muy altos. Así que no sé, no acabo de entender qué pasa. Tampoco estoy siguiendo muchísimo las cifras, pero veo que en España cuando hay 700 muertos por día es una muy buena noticia y aquí creo que ayer eran menos de 400 según el gobierno estando todavía en fase de ascenso. Y diría que ningún día pasamos de 1000 muertos, sólo los primeros días que se empezaron a sumar los muertos en residencias de ancianos de todo el mes anterior.

Han debido ser más de 400 porque la epidemia empezó a golpear fuerte más tarde que por aquí y ya van casi por 15.000 fallecidos. Vamos, que son muchos como para que hayan ido subiendo 400 a 400, me parece.

Me parece que no están contando fallecidos en casa, o al menos no todos los días por lo que he visto

Lauru89 escribió: 13 Abr 2020, 11:51

Lauru89 escribió: 13 Abr 2020, 11:39 El ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, ha anunciado este lunes que a finales de esta semana no habrá “ningún problema de abastecimiento” de mascarillas para la protección de la población frente al coronavirus en las farmacias y en las tiendas abiertas al público.

Me autocito

Es que va súper rápido el hilo! Yo no lo había visto, pues ojalá sea verdad y podamos tener mascarillas en as farmacias

Culculina En eso sí estoy completamente de acuerdo contigo. Yo no veo lo de levantar el confinamiento. Supongo que desde mi posición privilegiada de que puedo teletrabajar y nuestro trabajo no ha caído para nada. Posición privilegiada relativamente, porque a mi pareja lo despidieron (despido, no ERTE) con el tema del covid y mientras todo esté parado, encontrar algo es imposible. Con todo y con eso, los dos somos partidarios de que esto siga. Y mis compañeros de trabajo están en la misma onda. En la reunión de seguimiento de hoy, comentábamos que de momento hasta mediados de Mayo no vemos que vayan a relajar nada (y eso esperamos) y más o menos seguros de que nos vamos a pasar el verano metidos en casa, y prácticamente que vas a tener que pedir cita en el bar si quieres ir a tomar una caña.

No sé, yo no tengo ni idea de cómo se resuelven estos problemas, la verdad, no puedo más que confiar. Al final, los que toman decisiones no dejan de ser humanos, con más información, pero en una situación en la que no han estado nunca y no puede ser fácil. Y a mí la verdad es que me parece normal que se cometan errores. Que en esos errores se juega la vida mucha gente, pero los médicos también cometen errores y se les van pacientes. O un piloto de avión, un conductor de autobús, yo que sé.

Lo que veo es que el ciudadano de a pie de calle quiere que no muera más gente, que todo el mundo siga con trabajo, que a nadie le falte de nada, que el país no se pare, que no se hunda la economía, poder salir de cañas y no perder un año de universidad. Pero es que todo no es compatible. Y encontrar el equilibrio entre todos esos factores es muy difícil. No me gustaría estar en el equipo que tiene que decidir qué hacer, la verdad. A cada uno le duele lo suyo. Hay un montón de personas que han perdido familiares, pero yo veo gente joven y universitarios que se quejan de que "le están jodiendo su futuro". Y es como, deja de mirarte tu ombligo. Que si a todos los universitarios les hacen perder un año de carrera, con las medidas que sean, cuando en el futuro vayan a buscar curro, ¿en serio creen que alguien va a tener en cuenta que perdió el año de estudios del covid? Si van a ser TODOS, que estén en la misma situación. No es perder un año porque no des ni palo, es perder un año porque lo ha perdido media humanidad.

En fin.

Como siempre me he ido por los cerros de úbeda. Pero eso, que estoy de acuerdo en lo que dices de que la gente quiere que se levante ya el confinamiento, y espero que en ese sentido el gobierno no ceda a la presión y todas las decisiones que tome lo hagan asesorados por científicos. Que podrán equivocarse (que se han equivocado ya), pero vamos, mejor que el que tome la decisión y se equivoque sea un experto a que el que tome la decision y presione para que se lleve a cabo su decisión (CEOE, por ejemplo) sea el que sale a aplaudir todos los días a las 20h, pero luego se salte el confinamiento y tenga a sus curritos trabajando en condiciones miserables.

Editado para arreglar el último párrafo, que no lo entendía ni yo que lo he escrito.

No creo que nosotros vayamos de culo y otros mejor, es que las noticias prácticamente solo informan (y con mucho más detalle) de los casos en España, no se hace un seguimiento tan exhaustivo de otros países.

Pero si cuando se habló de aislar las residencias se dijo que era de una crueldad inaudita.
https://www.noticiascyl.com/t/1840756/d ... esidencias

Tachan de "crueldad inaudita" prohibir entradas y salidas en residencias
La Asociación de Directoras y Gerentes de Servicios Sociales ha advertido que "del aislamiento a su estigmatización como lugares que amenazan la salud de las personas, hay un paso"

Que ahora lo vemos todo muy claro pero esa notica es del 9 de marzo...

Por otro lado lo del capitan posteriori ahora no lo veo, se está tomando la decisión de volver al confinamiento inicial porque se están viendo los resultados, lo de capitan posteriori era porque todo el mundo lo vio venir y todo el mundo sabía que había que haber hecho a posteriori, ya veis los gerentes de las residencias que claro lo tenían el 9 de marzo.

leonor escribió: 13 Abr 2020, 11:53
En Italia la construcción que yo sepa sigue parada. Y por cierto, dan vales para compra de comida a las personas y familias sin recursos o que se hayan quedado sin trabajo. Aquí no hay nada de eso no? Me parece fatal.

En la C. Valenciana sí.

Si ya lo dije yo hace dos paginas, Francia ha superado la cifra de más de mil muertos cinco días desde que empezó la epidemia, que España nunca ha llegado a esas cifras. La notificación claramente ha sido más irregular y con más retrasos, de ahí la gráfica un poco extraña que tienen, con días de muchísimos muertos y dias de menos de lo esperado.

Lauru89 escribió: 13 Abr 2020, 11:51

Lauru89 escribió: 13 Abr 2020, 11:39 El ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, ha anunciado este lunes que a finales de esta semana no habrá “ningún problema de abastecimiento” de mascarillas para la protección de la población frente al coronavirus en las farmacias y en las tiendas abiertas al público.

Me autocito

Me parece una noticia buenísima

Pero yo no pienso comprar ni una hasta que la pongan a precio regulado/financiado.

De fechas anteriores no entro, pero la semana antes de que se decretase el confinamiento aquí es verdad que ya se veía lo grave del asunto. Que yo era de las que al principio se creía lo de "es una simple gripe", y me acuerdo de ver el vídeo famoso aquel de un hombre con su hermana muerta en la cama, que yo no me atrevía a ir al 8m, no quise salir de fiesta el 7, fui un día al cine pero con una aprensión del copón, en mi trabajo estaba todo el mundo rallado...Si hubiésemos ganado esa semana.

En el piso de al lado están haciendo reformas y han vuelto hoy al trabajo. No están cumpliendo la norma de no trabajar en edificios donde haya personas ajenas a la producción. ¿Debería llamar a la policía?

¿Y como van a controlar la venta de mascarillas? Lo ideal es que fuesen asignadas mediante la tarjeta de Salud/dni/etc para que los listos de turno no se hagan acopio de más.

silhouette escribió: 13 Abr 2020, 12:02 De fechas anteriores no entro, pero la semana antes de que se decretase el confinamiento aquí es verdad que ya se veía lo grave del asunto. Que yo era de las que al principio se creía lo de "es una simple gripe", y me acuerdo de ver el vídeo famoso aquel de un hombre con su hermana muerta en la cama, que yo no me atrevía a ir al 8m, no quise salir de fiesta el 7, fui un día al cine pero con una aprensión del copón, en mi trabajo estaba todo el mundo rallado...Si hubiésemos ganado esa semana.

Yo tampoco fui al 8m pero si fui a ver a mis padres, y ya a lo largo de esa semana, cuando empezaron a cerrar coles y tal dijimos de no ir el domingo siguiente a comer con ellos. Despues ya nos confinaron.