Menudo cateto bocachancla, eso demuestra que que en Estados Unidos cualquier idiota puede ser presidente.



Por cierto estas son las cifras oficiales de Estados Unidos a día de ayer, 561.103 contagiados, 22.106 muertos y subiendo vertiginosamente.

Kamchatka5 escribió: 12 Abr 2020, 20:39 Pues no es por nada pero la UE en su conjunto dejó que el virus entrara en estos pais y todo el continente, en ningún momento se les ocurrio cerrar fronteras con China. Ni cortar el espacio Schengen en Europa cuando llegó a Italia. Cuando pasó ya era demasiado tarde. Cuando empieza Italia a tener problemass parece verse mas arropada por China que por el resto de paises. Los alemanes se van a cargar la UE como sigan asi. En la anterior crisis se hizo lo que ellos marcaron, el austericidio famoso porque a ellos les venia bien, a los paises del sur fatal. La estrategia de EEUU fue otra. Y asi sinceramente no sé a donde va la UE, yo era hiper europeista, pero si esto es asi todo va a saltar.

La UE ha llegado a todo lo que podía ofrecer, el que está fallando es el aparato político (el Consejo Europeo, formado por los diferentes jefes de Estado, cada uno de su padre y de su madre) dentro de la organización. La Comisión reaccionó tarde, sí, pero al final cumplió.

Trump se considera un pensador adelantado?

Soni escribió: 13 Abr 2020, 10:03 Carta abierta a Sánchez. Un chino que desconfía del gobierno chino como es lógico, lo que no contempla es que no nos queda otra. Quizás podríamos comprar ahora los test en Alemania, pero mascarillas y demás es que viene todo de allí

¿Soy yo la única que no puedo leerla?

Lia escribió: 13 Abr 2020, 10:08 Me surge una duda. En Francia hay mucha gente en la calle, más que aquí, y los muertos suben pero no de forma exponencial como aquí. Lo mismo en UK. Ya han pasado unas semanas y no suben. Por qué puede ser? No lo entiendo. Deberían rondar por la proporción más de 1100 muertos diarios, pero no pasan de 800.
Me releo parece que me cabrea que se mueran poco y nada más lejos, eh? Solo que no entiendo su curva en comparación con la nuestra cuando es evidente que nuestro confinamiento es más agresivo a la vista de las imágenes.

En U.K. solo cuentan los muertos en los hospitales.

Folle escribió: 13 Abr 2020, 11:02 ¿Soy yo la única que no puedo leerla?

No

Lia escribió: 13 Abr 2020, 10:08 Me surge una duda. En Francia hay mucha gente en la calle, más que aquí, y los muertos suben pero no de forma exponencial como aquí. Lo mismo en UK. Ya han pasado unas semanas y no suben. Por qué puede ser? No lo entiendo. Deberían rondar por la proporción más de 1100 muertos diarios, pero no pasan de 800.
Me releo parece que me cabrea que se mueran poco y nada más lejos, eh? Solo que no entiendo su curva en comparación con la nuestra cuando es evidente que nuestro confinamiento es más agresivo a la vista de las imágenes.

Yo tampoco lo entiendo, se supone que no se ha llegado aún al pico y hay días que los muertos no llegan a 400, que para Italia y España son cifras de estar ya en bajada fuerte. La forma de contar los muertos en Francia ahora mismo no es distinta a la de España. Y la saturación de los hospitales es aún mayor así que tampoco es esa la razón... Sí que parece que está afectando de forma diferente el virus según el país, ni idea de por qué, espero que en algún momento se sepa. Lo único que se me ocurre es que quizás esté afectando a gente más joven, no tengo datos pero lo digo como hipótesis, aquí los mayores son menos sociables, el confinamiento empezó con menor número de contagiados que en España así que igual "dio menos tiempo" a que se contagiasen mayores porque se encerraron y tomaron conciencia antes...

Sé que las imágenes de las calles con mucha gente dan miedo, pero sin ser epidemióloga ni nada, yo dudo que la mayor parte de los contagios se produzcan paseando por la calle. Además aquí es raro ver a alguien sin mascarilla, sea del tipo que sea.

A ver si va ser cierto lo de que afecta mas a italianos y españoles.

https://www.infosalus.com/salud-investi ... 75953.html

Tupper-ware que todo vaya bien

Tupper-ware acabo de leerte, un abrazo y mucho ánimo.
En la familia de mi pareja se han contagiado dos personas mayores más Me llama la atención que cuando se puso la cosa fatal se hablaba mucho de los "capitanes a posteriori", se decía que no podían saberse las cosas, ... como si nos estuviésemos pasando de listos por haber dicho que tenía mala pinta y que si seguíamos como siempre por no parar la economía iban a ponerse las cosas muy chungas. ¿Y no estáis viendo que es el mismo ciclo otra vez? Ahora mismo hay gente muy a tope con que hay que volver a trabajar porque no puede ser que la gente no trabaje porque hay que mantener la economía, etc. Cuando la OMS, "los expertos" de todos los artículos y titulares, los médicos, ... están todos diciendo que no se recomiendan ni vueltas al trabajo ni desconfinamientos porque va a volver a subir la curva. No hemos aprendido nada. No quiero ser agorera pero de verdad veo que los gobiernos van a acabar cediendo a la presión y volviendo a enviar a la gente al trabajo, y cuando dos semanas después volvamos a tener unos datos de mierda y se diga todo serán de nuevo "A toro pasado todos somos Manolete, ¿no?", "los cuñados que se creen epidemiólogos", "Cómo íbamos a saberlo"

Antes vi en facebook una publicación que decía que se está demostrando mucho cómo los trabajadores somos casi ganado en contradicciones como que una persona no pueda ir el domingo al entierro de un familiar no vaya a ser que se contagie, pero sí pueda meterse en el metro el lunes por la mañana para ir a trabajar. Y me ha parecido muy acertada.

Muchas gracias a todas, chicas. A ver hoy cómo pasa el día.

Yo creo que por una semana o diez días más no había pasado nada y al menos se aseguraba al 100 % la disponibilidad de protecciones para la población (mascarillas, geles y demás historias que haya que preparar para que podamos volver al trabajo lo más seguros posible). Ya estamos económicamente en la mierda, al menos nos curábamos en salud. Quiero pensar (aunque no lo pienso) que saben que la curva se va a mantener y que no va a haber colapso, pero reconozco que me da terror. Estoy muy de bajón estos días, no veo claro cómo y cuándo vamos a salir de todo esto.

Tupper-ware que salga todo bien.

Kira escribió: 13 Abr 2020, 11:11 A ver si va ser cierto lo de que afecta mas a italianos y españoles.

https://www.infosalus.com/salud-investi ... 75953.html

La genética española e italiana primero no es uniforme, y segundo no es muy distinta de la francesa o la magrebí como para justificar cifras tan dispares. Siento ser pesada con el tema pero me pone loca cuando se habla de genética de forma tan demagógica porque está más que demostrado que los españoles no tienen una genética específica, hay pocos pueblos en el mundo que la tengan y es porque han vivido siempre aislados, todo lo contrario a los pueblos mediterráneos.

El artículo ya pierde toda la credibilidad cuando empieza diciendo que los nórdicos tienen más esclerosis múltiple por un tema genético, cuando es más que sabido que es por la falta de vitamina D por la poca radiación solar. Yo no dudo que los españoles e italianos puedan reaccionar al virus de forma diferente, todo parece indicar que es así, pero estoy casi segura de que si es el caso será por factores ambientales y no genéticos.

Culculina Pero es que no vuelve la gente a trabajar. Sólo vuelven los que han estado parados en semana santa con permiso retribuido recuperable. Volvemos al confinamiento que había al principio, que sigue siendo el más estricto de Europa. Y que ha funcionado, como indican las cifras. Yo llevo teletrabajando desde el 12 de Marzo y sigo teletrabajando, mi empresa ni se ha planteado que no sea así. Y los cuatro gatos que dejaron de ir a la oficina cuando se puso el permiso retribuido recuperable (que eran turnos de gente de comunicaciones para asegurar la VPN y tal) no van a volver tampoco, porque después de los ajustes que hicieron la primera semana y que la semana de semana santa no fueron porque eran no esenciales, todo sigue perfectamente, con lo que quedó claro que no es necesario que estén in situ. Así que van a seguir teletrabajando a menos que haya una crisis de comunicaciones en la empresa. Esos no van a volver, ni a turnos, como estaban del 14 de Marzo al 30 de Marzo.

Si además, se garantizan EPIS por lo menos a la gente que coge el transporte público, y se mantienen las distancias de seguridad en el puesto de trabajo, no tendría por qué repuntar nada. Es un confinamiento que con las últimas cifras ya se ha demostrado que ha funcionado.

Lo que debería hacerse es asegurar las condiciones higiénicas en el puesto de trabajo (que no todos lo cumplen, como por ejemplo los teleoperadores, y eso ya no es culpa de Pedro Sánchez, que metan multas a cascoporro a las empresas que pongan en peligro a sus trabajadores, que así también ayuda a pagar toda la deuda que se está acumulando), y los epis en los casos de más riesgo (por ejemplo transporte público)

Kira escribió: 13 Abr 2020, 11:11 A ver si va ser cierto lo de que afecta mas a italianos y españoles.

https://www.infosalus.com/salud-investi ... 75953.html

Yo no creo eso ni de coña. Francia lleva el mismo caminito que nosotros, solo que unos días por detrás. Estoy mirando una gráfica y han tenido 5 de de más de mil muertes, e imagino que no todos esos días se correspondan con el sumatorio de las muertes en residencias. Si hay algunos días que hay bastantes menos muertes de lo esperado y otros más se tiene que deber a retrasos en la notificación. Porque la realidad es que el numero de muertes respecto al numero de casos es similar al de España y sus datos son muy parecidos a los de nuestro país hace unos días.

Gaby muchas gracias.

Como bien dice Culculina, la genética española y la italiana no son muy parecidas. De hecho tiene más similitud la genética italiana con la centroeuropea que con la española. Los españoles tenemos más en común con los franceses.

Culculina Ya, pero es que realmente es curioso que nos hayamos puesto a la cabeza de infectados. Alguna razón tiene que haber, como decíais en Francia se ve mucha gente por la calle, nosotros tenemos una de las cuarentenas mas estrictas. De haber algún factor ambiental sería igual en Portugal, y no. Es curioso. Cierto es que hicimos las cosas tarde, pero los demás tambien.

Al menos están repartiendo mascarillas en el transporte público, me parece clave para la gente que vuelve a trabajar. Aunque sea una mascarilla quirúrgica si todo el mundo la lleva se evitarán muchos contagios.

Es que a mí me deja muy loca que aquí tengamos el confinamiento más duro de Europa, y en Italia ahora también, y estamos en la mierda más absoluta. Y luego tienes a otros países donde se ha tardado en reaccionar, el confinamiento es mucho más light y parece que no les pase casi nada. Por qué?

Fantasmiko escribió: 13 Abr 2020, 11:29

Kira escribió: 13 Abr 2020, 11:11 A ver si va ser cierto lo de que afecta mas a italianos y españoles.

https://www.infosalus.com/salud-investi ... 75953.html

Yo no creo eso ni de coña. Francia lleva el mismo caminito que nosotros, solo que unos días por detrás. Estoy mirando una gráfica y han tenido 5 de de más de mil muertes, e imagino que no todos esos días se correspondan con el sumatorio de las muertes en residencias. Si hay algunos días que hay bastantes menos muertes de lo esperado y otros más se tiene que deber a retrasos en la notificación. Porque la realidad es que el numero de muertes respecto al numero de casos es similar al de España y sus datos son muy parecidos a los de nuestro país hace unos días.

Eso sí podría explicarlo, que simplemente vayamos por delante y vamos a acabar todos mas o menos igual. El tiempo dirá. Yo creo que puede ser que vayan por aquí los tiros. Luego las muertes variarán en función del sistema sanitario y del colapso.