ladiwen escribió: 09 Abr 2020, 10:59

juanolas escribió: 09 Abr 2020, 10:58

ladiwen escribió: 09 Abr 2020, 10:57 Lo ha desmentido @juanolas .

Vaya, lo siento

Es que ayer estuvo en día movidito con el tema.

El rechazo alemán de los eurobonos es insolidario, mezquino y cobarde
Por Steffen Klusmann, Redactor jefe DER SPIEGEL
Europa es más que una coalición de ególatras. En una crisis como esta no existe alternativa para los eurobonos.

Hace ocho años, en el punto más álgido de la crisis del euro, la canciller alemana Angela Merkel aseguró que "mientras yo viva" no habrá eurobonos. Así, se reprendió bruscamente a los países del sur de Europa cuando, en la cumbre por videoconferencia de los jefes de Estado y de Gobierno de la UE celebrada la semana pasada, volvieron a sacar a relucir el tema de los eurobonos para amortiguar el impacto de la pandemia por coronavirus en sus economías nacionales. El ministro de Economía Peter Altmaier habló despectivamente de un "debate fantasma".

O bien los gobernantes de Alemania no entienden lo que rechazan con tanta negligencia, o bien no lo quieren entender, porque tienen miedo de que el partido populista Alternativa para Alemania (AfD, por sus siglas en alemán) saque provecho de las ayudas para los vecinos europeos para su propia propaganda. Al fin y al cabo, fue el encarnizado debate sobre la ayuda a Grecia el que llevó a la fundación de la AfD en el año 2013.

En lugar de decir honestamente a los alemanes que en una crisis como esta no existe alternativa para los eurobonos, el Gobierno de Merkel nos insinúa que con estos bonos algo estaría mal, que, a la postre, quienes los terminarían pagando serían los diligentes contribuyentes alemanes, dado que, al parecer, los italianos nunca han sabido manejar el dinero. La canciller ha recurrido a este argumento en tantas ocasiones que cualquier reconocimiento a los españoles e italianos parecería una derrota. Nunca tendría que haber permitido que esto llegara tan lejos, aunque más no fuera por compasión y solidaridad. La violencia de la pandemia por coronavirus ha ocasionado una tragedia en Italia y España, tanto desde el punto de vista humano como médico, también porque, después de todo, los dos países han ahorrado duramente, conforme a los deseos de Bruselas. Y no porque hayan vivido por encima de sus posibilidades.

Europa atraviesa actualmente una crisis existencial. En una situación así dárselas de guardián presupuestario de las virtudes es mezquino y sórdido. Quizás valga la pena recordar por unos instantes quién ayudó a financiar la reconstrucción alemana tras la guerra.

Los eurobonos son obligaciones comunes de todos los Estados de la Unión, no una unión de transferencias. Tienen la ventaja de que se les considera una inversión segura porque los Estados con una buena reputación, como Alemania, responden conjuntamente por las obligaciones de deudores sin tanta solidez, como Italia. Esto lleva a que los créditos para Alemania sean un poco caros, mientras que para Italia son bastante más baratos. Berlín se lo puede permitir pero, en cambio, Roma por sí sola pronto ya no podrá conseguir más dinero del mercado de capitales, pues los intereses serían demasiado altos.

Ahora bien, si Italia, España y Francia tuvieran que aplicar generosos programas de ayuda y garantías similares a los de los alemanes para sus economías detenidas, para evitar la masacre de las empresas, no se necesitarían miles de millones, sino millones de millones de euros. Y si los europeos no muestran de inmediato que resistirán todos juntos a esta crisis, los populistas, los enemigos de la Unión Europea y los fondos de alto riesgo en Londres o Nueva York se harán una fiesta. Como ocurrió con Grecia, van a apostar por una quiebra estatal europea. Y esta vez van a ganar.

Los países como Italia o España son demasiado grandes como para que el rescate sea posible con instrumentos ya existentes, como el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE). Sus 410 000 mil millones de euros ni siquiera alcanzan para Italia. Además, las ayudas previstas por el MEDE están vinculadas a condiciones que no serían razonables para el caso de impactos exógenos, como el coronavirus.

A los alemanes les gustaría ablandar esas condiciones y se remiten al Banco Central Europeo, que podría comprar lo que nadie quiere. La política ya hizo uso y abuso del banco central como último baluarte hace ocho años, porque los gobernantes fueron demasiado cobardes como para resolver los problemas por sí mismos. Sin embargo, todas estas sugerencias conducen de facto a lo mismo: una comunitarización gigantesca de los riesgos, solo que no se llaman eurobonos.

Entonces, es más honesto y eficiente aceptar la reciente propuesta de los franceses, que entretanto hasta a los escépticos de los eurobonos les parece bien: los coronabonos. Se trata de títulos de deuda soberana europeos, con un plazo limitado y con una finalidad muy concreta: combatir la pandemia. Serían una fuerte señal para los mercados financieros, pero también para todas las personas en Europa. Demostrarían que en las situaciones de mayor necesidad no nos abandonamos, que Europa es más que una coalición de ególatras, más que un mercado interior bien aceitado pero insensible con una moneda (todavía) común. Y, no nos olvidemos, los coronabonos también serían una inversión financiera a prueba de bombas, que por fin arrojaría intereses. Eso sí, no para los fondos de alto riesgo.

nubecilla escribió: 09 Abr 2020, 11:03 Justo iba a citar lo mismo @Tarantela

Si Francia llega a enrocarse de esa forma, a saber dónde estaba Alemania.

nubecilla escribió: 09 Abr 2020, 11:03 Justo iba a citar lo mismo @Tarantela

Si Francia llega a enrocarse de esa forma, a saber dónde estaba Alemania.

Como Español, Andaluz, que he vivido en varias ciudades alemanas, con hijos alemanes y ex alemana os diré que es totalmente lógica la postura alemana y si estáis allí y veis todas las ayudas que disfrutáis y como ayudan a familias y autónomos lo entenderéis, Alemania no es ls primera economía europea por suerte... Querer que te ayuden teniendo en España sea con la derecha o izquierda un estado elefante y corrupto imposible de mantener con millones de funcionarios y empresas públicas insostenibles no es culpa de Alemania...

Tampoco será culpa de Alemania u otros países que España (entre otros) no sepa gestionar el país y la economía y que los políticos (los cuales abundan y viven como reyes) tiren el dinero y sean corruptos etc. Que sí, apoyo que si somos una unión europea deberíamos ayudarnos entre nosotros, pero lo que desde luego tengo claro es que algunos países a la mínima entran en serios problemas significa una mala gestión, porque la gran mayoría de los países de centro Europa resisten a las adversidades de por sí solos o con la mínima ayuda, por lo tanto no podemos tampoco exigir que nadie vaya a pagar los platos rotos del resto una y otra vez, no? Lo que tendríais que hacer en España es deshaceros de tanto político y cara dura. Y menos quejarse y más actuar

martina escribió: 09 Abr 2020, 08:40 Estoy dándole vueltas..
Ayer decían ya no se quien (Montero?) que esta prórroga sería la última con estas condiciones de confinamiento, que luego empezarían las medidas progresivas de "vuelta a la normalidad".
Pero luego leo, tampoco recuerdo si era a Illa, que para comenzar y ver que medidas se toman se necesita tener el resultado de las pruebas serologicas que van a hacer. Y yo soy muy de letras pero si tardan lo que dicen, eso es mitad de Mayo.

Que creéis? Yo apostaría por cambios muy mínimos hasta mitad de mayo, por una prórroga prácticamente igual que la de ahora.

clin escribió: 09 Abr 2020, 09:10

Maud escribió: 09 Abr 2020, 08:26 Esto es offtopic, pero ya os he leído a varias. Me parece super curioso tener 2 casas tan cerca una de la otra, y que una sea de "vacaciones" y la otra la residencia permanente. Ya leí a una forera el verano pasado que tenía una casa de veraneo en el mismo pueblo en el que vivía. Me parece super curioso. Si que conozco gente aquí que tiene casa en la sierra a unos 40 ó 50km de su casa, pero se utiliza más para fines de semana, SS o puentes.

No se en otros sitios, pero por la zona de Valencia es bastante normal. En la capital, mucha gente tiene una segunda residencia que suele ser chalet con piscina, o apartamento en la playa a lo mejor a 10 km o menos de su casa. Y en los pueblos con playa también pasa, a lo mejor la playa está a 5 km del pueblo o así, y la gente tiene casas o apartamentos ahí.

Mi madre tiene un chalet a 20km. Y yo todos los veranos los he pasado ahí. Nos ibamos en junio cuando terminaba el colegio y volvíamos en septiembre. Mi padre, todos los días iba y volvía a trabajar.

Loreni escribió: 09 Abr 2020, 10:56 Yo a Casado y Abascal los veo más desestabilizando que simplemente criticando. Como decía ayer Javier Gallego, el barco hace aguas y la oposición lo quiere hundir.

hunkydory escribió: 09 Abr 2020, 11:10 Y podría llenar 20 páginas de emigrados españoles llamándonos vagos y soltando que tenemos lo que nos merecemos. PRECIOSO.

Mañica escribió: 09 Abr 2020, 10:08

El presidente del PP, Pablo Casado: "¿De verdad mantiene que ha hecho todo bien? ¿No va a pedir perdón a nadie? Usted justifica sus decisiones en un supuesto comité de expertos del que nada conocemos. Cuando esto acabe pediremos las actas de esas reuniones".

A ver, está haciendo oposición y es correcto que se vigile a un gobierno en un estado de alarma para ver si no se incumple lo que dictamina dicho estado. Y está dando su apoyo a un tercer estado de alarma, le está pidiendo transparencia y que se cuente más con el resto. Y que después que pase todo se pedirá investigar. Yo todo eso lo veo lógico y normal, sea cual sea el color de un partido político.

nubecilla escribió: 09 Abr 2020, 11:16 Pero es que no es caridad, están obligados a ello y si tienes dudas coges y te lees el tratado y te enteras de qué es la UE, para lo bueno y para lo malo.
Me enferma esa actitud de victimizarnos cuando solo estamos reclamando los derechos que legítimamente nos pertenecen, modificamos la constitución para cumplir compromisos fiscales y ahora, que deberían cumplir ellos, nos dejan tirados ¿para que escarmentemos? ¿por morirnos a cientos? Es más que injusto, yo siento que se están riendo de nosotros.

Más difícil fue pactar y unirse con un país genocida que hacía nada había intentando conquistarte y se hizo.