Si fuera un blanco pintado de negro se diría que empodera a los negros, o se le acusaría de racista?

Tarantela escribió: 28 Mar 2020, 20:38 Y no hay un término medio entre misógino e icono feminista?

Pues no pides ni nada.

Pero lo de icono feminista y empoderamiento no viene de él, no? No es que se lo llame a él mismo, sino otra gente. No sé, yo no veo debate ninguno.

Tarantela escribió: 28 Mar 2020, 20:44 Pero lo de icono feminista y empoderamiento no viene de él, no? No es que se lo llame a él mismo, sino otra gente. No sé, yo no veo debate ninguno.

Él ni idea, pero me acuerdo que pasó parecido con alejandro sanz...los medios, por ejemplo:

Bad Bunny se viste de mujer para apoyar al feminismo en 'Yo perreo sola'

https://www.europafm.com/noticias/music ... 6898d.html

Y así hay un montón que no creo que salga de la nada el mensaje (estas cosas de comunicación están super estudiadas de los euipos de marketing) entonces es de...¿se vende asi? Si es asi puede dar lugar a debate como ha pasado muchas otras veces. Si no quería que se hablase de él en debate como tu dices igual no se estaría vendiendo así en prensa. No se, igual no está todo tan calculado, pero ni idea.

Mañica escribió: 28 Mar 2020, 20:32 Bad Bunny se disfraza de mujer en 'Yo Perreo Sola' y abre el debate: ¿misógino o icono feminista?

Icono feminista, la duda ofende

Es Holanda recriminando a España e Italia que no deje morir a viej@s ¿icono ultra comunista o el colmo del neoliberalismo?¿Son Juan Carlos y Felipe herederos del franquismo o iconos del republicanismo?¿Es la prostitución trabajo s*xual empoderante o explotación s*xual?

maxhorkheimer escribió: 28 Mar 2020, 18:08 Yo diría que tener a Bad Bunny de referente feminista, con o sin disfraz, ya es merecedor de toda crítica.

Y fin de la cita

Alabama escribió: 28 Mar 2020, 19:55

Tarantela escribió: 28 Mar 2020, 18:36 Se usa muy alegremente el término "referente". Me ha gustado la canción y el mensaje es bueno, pero un referente es algo bastante más profundo.

No me queda muy claro cómo puede ser tránsfobo algo que no incluye a una mujer trans (porque esto es un señor disfrazado), pero bueno, cada uno a lo suyo.

Es que decir que un drag queen es un señor disfrazado también es terf y homófobo, independientemente de que ni sea transexual ni gay.

Esto ya es como el cuento del traje nuevo del emperador, no? Todos ven la realidad pero está mal visto decirla

A mí me encanta el reggaeton y estoy que no meo con el disco nuevo de Bad Bunny, pero también estoy muy hasta el coño ya de las canciones cuyo argumento es "Mujer al que un cabrón trataba fatal por fin se atreve a dejarlo y ahora le encanta estar soltera porque es mucho más libre así que sale todas las noches de fiesta a perrear y follisquear". Siempre cantadas por tíos, claro. Hay mil canciones así, yo es que diría que más de la mitad de las del verano pasado: "Porque estar soltera está de moda", "quiere salir, fumar, beber", ... un montón más.

Es muy evidente que se está disfrazando de "feminismo" el tema de siempre, que es que los hombres follen muchísimo, con mujeres distintas pero que están siempre muy sexualmente disponibles, y sin ningún compromiso ni vinculación emocional. Se le da el girito de que viva las mujeres solteras que hacen lo que quieren y ya no aguantan a cabrones que las quieren controlar para parecer más moderno y ya, pero sigue siendo lo mismo.

Sin que Bad Bunny ni ningún reggaetonero me parezca icono de nada, sí que ha habido un cambio en las letras y la mujer deja de ser un florero y pasa a tener agencia propia. Que sigue todo muy centrado en el sexo, pero ahora también desde la perspectiva de una mujer, y eso me gusta. Tampoco espero profundidad emocional del reggaeton, es un tipo de música facilongo para darle al perreo.

Agnesvk escribió: 28 Mar 2020, 20:41 Si fuera un blanco pintado de negro se diría que empodera a los negros, o se le acusaría de racista?

Sí, la historia del negro y de la mujer son idénticas. No existe un solo matiz que se pueda hacer a esta afirmación, y son perfectamente comparables en cualquier contexto.

Culculina escribió: 28 Mar 2020, 21:04 Es muy evidente que se está disfrazando de "feminismo" el tema de siempre, que es que los hombres follen muchísimo, con mujeres distintas pero que están siempre muy sexualmente disponibles, y sin ningún compromiso ni vinculación emocional. Se le da el girito de que viva las mujeres solteras que hacen lo que quieren y ya no aguantan a cabrones que las quieren controlar para parecer más moderno y ya, pero sigue siendo lo mismo.

+1000

Y peor todavía me parece que se intente vender como empoderante y liberador que ahora ellas canten sobre sexo como han hecho ellos siempre, como si fuera un logro, cuando la mayoría de las canciones de música urbana sean de hombres o mujeres hablan sobre el placer masculino.

maxhorkheimer escribió: 28 Mar 2020, 21:29

Agnesvk escribió: 28 Mar 2020, 20:41 Si fuera un blanco pintado de negro se diría que empodera a los negros, o se le acusaría de racista?

Sí, la historia del negro y de la mujer son idénticas. No existe un solo matiz que se pueda hacer a esta afirmación, y son perfectamente comparables en cualquier contexto.

Está claro que ha dicho que son idénticas Además no es que la opresión racial y de clase imiten a la s*xual, la primera Pero es obvio que no se puede comparar a un tío blanco convirtiendo el ser negro en un disfraz, deshumanizando a la gente negra y reproduciendo estereotipos con un hombre convirtiendo a la mujer en un disfraz, deshumanizándola y reproduciendo estereotipos.

Lo primero es racista, lo segundo, en todo caso, transfobo

A mí me parece una mierda, sinceramente. Y de que siempre tengan que reducirnos a un tópico hipersexualizado mejor ni hablamos.

metz escribió: 28 Mar 2020, 21:40 A mí me parece una mierda, sinceramente. Y de que siempre tengan que reducirnos a un tópico hipersexualizado mejor ni hablamos.

yeah. Por eso el otro día era TT pero ni miré de que se trataba porque yo este señor ni cara le pongo, me suena el nombre pero no puedo decir más. En fin, lo de siempre como bien decís

Que fuerte y desagradable me parecen ciertas cosas. Con lo muchísimo que se avanza en otras.

Edito para decir que he visto a muchos tíos que no se identifican con ningún género aplaudiendo esto.

Dafne escribió: 28 Mar 2020, 21:35

Culculina escribió: 28 Mar 2020, 21:04 Es muy evidente que se está disfrazando de "feminismo" el tema de siempre, que es que los hombres follen muchísimo, con mujeres distintas pero que están siempre muy sexualmente disponibles, y sin ningún compromiso ni vinculación emocional. Se le da el girito de que viva las mujeres solteras que hacen lo que quieren y ya no aguantan a cabrones que las quieren controlar para parecer más moderno y ya, pero sigue siendo lo mismo.

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Y peor todavía me parece que se intente vender como empoderante y liberador que ahora ellas canten sobre sexo como han hecho ellos siempre, como si fuera un logro, cuando la mayoría de las canciones de música urbana sean de hombres o mujeres hablan sobre el placer masculino.

A mí es que eso me resulta espeluznante. Buena parte del feminismo actual entiende como victoria ser más hombre que el hombre, sin plantearse siquiera si se trata de una meta positiva o si hay que construir un ideal nuevo. Y todo ello pasa, por supuesto, por esta especie de capitalismo emocional y s*xual, donde constantemente hay que consumir experiencias y personas para satisfacer a un Otro.

maxhorkheimer escribió: 28 Mar 2020, 21:29

Agnesvk escribió: 28 Mar 2020, 20:41 Si fuera un blanco pintado de negro se diría que empodera a los negros, o se le acusaría de racista?

Sí, la historia del negro y de la mujer son idénticas. No existe un solo matiz que se pueda hacer a esta afirmación, y son perfectamente comparables en cualquier contexto.

Lo que digo es que en un caso parece normal y lógico que se sientan ofendidos, y en el otro parece que debemos estar agradecidas porque este tipo se ponga unas tetas y una melena. No he oído la canción, así que hasta aquí llega mi opinión sobre el tema.

Tú entiende lo que quieras.

Dafne escribió: 28 Mar 2020, 21:35

Culculina escribió: 28 Mar 2020, 21:04 Es muy evidente que se está disfrazando de "feminismo" el tema de siempre, que es que los hombres follen muchísimo, con mujeres distintas pero que están siempre muy sexualmente disponibles, y sin ningún compromiso ni vinculación emocional. Se le da el girito de que viva las mujeres solteras que hacen lo que quieren y ya no aguantan a cabrones que las quieren controlar para parecer más moderno y ya, pero sigue siendo lo mismo.

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Y peor todavía me parece que se intente vender como empoderante y liberador que ahora ellas canten sobre sexo como han hecho ellos siempre, como si fuera un logro, cuando la mayoría de las canciones de música urbana sean de hombres o mujeres hablan sobre el placer masculino.

Al hilo de esto, del empoderamiento del sexo etc, una amiga mía se ha quitado tinder al final y nos contaba que no era la única, que varias compañeras suyas lo han hablado y comentado, que al final se sentían mal y un producto. Tengo que profundizar con ella que me cuente más porque me suena que alguien habló de lo mismo en el foro pero no recuerdo bien los argumentos y es interesante.

maxhorkheimer escribió: 28 Mar 2020, 21:29

Agnesvk escribió: 28 Mar 2020, 20:41 Si fuera un blanco pintado de negro se diría que empodera a los negros, o se le acusaría de racista?

Sí, la historia del negro y de la mujer son idénticas. No existe un solo matiz que se pueda hacer a esta afirmación, y son perfectamente comparables en cualquier contexto.

O eres Kaki o te falta poco.

De verdad, qué sopor.

Mañica escribió: 28 Mar 2020, 21:49

Dafne escribió: 28 Mar 2020, 21:35

Culculina escribió: 28 Mar 2020, 21:04 Es muy evidente que se está disfrazando de "feminismo" el tema de siempre, que es que los hombres follen muchísimo, con mujeres distintas pero que están siempre muy sexualmente disponibles, y sin ningún compromiso ni vinculación emocional. Se le da el girito de que viva las mujeres solteras que hacen lo que quieren y ya no aguantan a cabrones que las quieren controlar para parecer más moderno y ya, pero sigue siendo lo mismo.

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Y peor todavía me parece que se intente vender como empoderante y liberador que ahora ellas canten sobre sexo como han hecho ellos siempre, como si fuera un logro, cuando la mayoría de las canciones de música urbana sean de hombres o mujeres hablan sobre el placer masculino.

Al hilo de esto, del empoderamiento del sexo etc, una amiga mía se ha quitado tinder al final y nos contaba que no era la única, que varias compañeras suyas lo han hablado y comentado, que al final se sentían mal y un producto. Tengo que profundizar con ella que me cuente más porque me suena que alguien habló de lo mismo en el foro pero no recuerdo bien los argumentos y es interesante.

No sé si irá por donde yo creo, pero es natural. La app ensencialmente te obliga a crear un CV emocional donde des una imagen ficticia e incompleta de quién eres, para luego pasarte horas viendo a miles de seres humanos en la misma situación que tú, y decidiendo si alguno es lo suficientemente atractivo (en buena parte a nivel físico, porque es lo que incentiva la app) como para arriesgarte a una cita decepcionante o a conocer al Ted Bundy patrio.

Yo cada vez le veo menos sentido.

Lux escribió: 28 Mar 2020, 21:54

maxhorkheimer escribió: 28 Mar 2020, 21:29

Agnesvk escribió: 28 Mar 2020, 20:41 Si fuera un blanco pintado de negro se diría que empodera a los negros, o se le acusaría de racista?

Sí, la historia del negro y de la mujer son idénticas. No existe un solo matiz que se pueda hacer a esta afirmación, y son perfectamente comparables en cualquier contexto.

O eres Kaki o te falta poco.

De verdad, qué sopor.

La próxima vez te preguntaré si puedo escribir.

Dafne escribió: 28 Mar 2020, 21:35

Culculina escribió: 28 Mar 2020, 21:04 Es muy evidente que se está disfrazando de "feminismo" el tema de siempre, que es que los hombres follen muchísimo, con mujeres distintas pero que están siempre muy sexualmente disponibles, y sin ningún compromiso ni vinculación emocional. Se le da el girito de que viva las mujeres solteras que hacen lo que quieren y ya no aguantan a cabrones que las quieren controlar para parecer más moderno y ya, pero sigue siendo lo mismo.

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Y peor todavía me parece que se intente vender como empoderante y liberador que ahora ellas canten sobre sexo como han hecho ellos siempre, como si fuera un logro, cuando la mayoría de las canciones de música urbana sean de hombres o mujeres hablan sobre el placer masculino.

Para nada, precisamente sí hay más mujeres hablando de ellas y de una perspectiva femenina. Si a alguien no le gusta algo tan sexualizado o banal, depende del gusto, pero cambia muchísimo el punto de vista si las reggaetoneras son mujeres.