leonor escribió: 29 Mar 2018, 16:41 A mí me dan mal rollo las parejas con bastante diferencia de edad. Que sí el que el amor es ciego y no tiene edad y curiosamente los mayores de la pareja suelen ser ellos, qué casualidad.

A mí me pasa lo mismo, sobre todo cuando es una relación en la que la diferencia de edad es descomunal y que una de ellas sea muy joven por ejemplo entre un adolescente y una persona de 50 años.
Y cuando veo esta gráfica no puedo dejar de tener ciertos prejuicios.

La gráfica es una maravilla

Ya soy un cancro para los señores de 50 años????

mevacor escribió: 29 Mar 2018, 16:55 La gráfica es una maravilla

Gerontofilia.

Yo esa grafica no me la creo.

Lo pongo aquí porque acabo de leer un titular con una noticia parecida a otra que me topé por el foro hace unos días y me deja flipando.
Por favor, podéis iluminarme acerca del "rejuvenecimiento vaginal". Es que estoy flipando. No entiendo nada.
¿Qué es necesario rejuvenecer de ahí? ¿Por qué? Necesito encontrarle una explicación a esta moda que, desde fuera, me parece absurda y hasta insultante.
¿Qué será lo próximo? blanqueamiento estomacal? ¿Estiramiento de pulmón? De verdad, me superan estas cosas.
Lo digo en serio, si alguien me puede explicar de qué va ese tema para que logre entenderlo y no se me quede cara de loca, lo agradecería.

En algunos casos puede ser que esté relacionado con problemas que impidan el disfrute de las relaciones s***ales, en la mayoría, influencia del p**no y eterna infantilizacion de la mujer.

Sunday escribió: 29 Mar 2018, 17:00 Yo esa grafica no me la creo.

Yo tampoco, me parece exagerada, me pregunto de donde han sacado los datos

Pero si el chirri viene arrugao de serie

morla escribió: 29 Mar 2018, 16:33Empiezo por lo último, a ver. Se nos está yendo un poquito. Que yo sepa, los matrimonios con diferencia de edad no eran algo extraño tampoco. Se casaban prácticamente niñas con hombres mayores. Lo que nunca verías es lo contrario. Actualmente en países con menos libertad s*xual, como tú dices, también se dan esas relaciones de diferencia de edad exagerada. La causa no es la que dices.

Los matrimonios con diferencia de edad han ocurrido en todas las épocas y sociedades porque habitualmente los hombres reciben o alcanzan el dinero/fama/poder ya pasados los 30-40 años, cuando las mujeres yan pasado su edad fértil. Se puede observar que eso sigue pasando ahora que vuelve el liberalismo s*xual, antes de que Loulogio (pongo ese ejemplo porque veo que a los youtubers famosetes los conoceis por aquí) sacara el vídeo de la bata manta no habría atraído a una mujer así salvo pagando:

https://pbs.twimg.com/media/Cj-IUkTW0AID9Gr.jpg

y por supuesto le ha dejado en cuanto ha sabido que voluntariamente su fama y dinero irá a menos.

No es algo que solo ocurriera en la época de Tolstoi, como se puede ver el mercadeo de logros (fama de uno, carne de otra en este caso) ocurre hasta entre los más modernillos de los modernillos.

Precisamente un gran adelanto de los siglos XIX y XX (resultado de una situación de mercantilización de las relaciones a la que llegaron en siglos anteriores, comparable a la actual) fue que los matrimonios empezaron a estar reservados a gente de la misma edad y que había crecido junta, para evitar todo esto de lo que os quejais ahora.

morla escribió: 29 Mar 2018, 16:33Y ahora, sobre lo primero. Las putas no eran mujeres con las que emparejarte, de acuerdo, pero igualmente existía la prostitución, existía tener relaciones extramatrimoniales con prostitutas y prematrimoniales también. Se consideraba que las prostitutas eran una necesidad para proteger la pureza que defiendes de las mujeres santas.

Exactamente, era así. Todo lo que he dicho es teniendo en cuenta eso, por eso digo que el mercadeo en las relaciones estaba mal visto hasta que volvió lo que llamais "liberación s*xual" (más acertadamente se debería llamar "liberalización s*xual", porque es aplicar el liberalismo económico a las relaciones). Ahora no hay ese problema porque ya no hay pureza de mujeres santas que proteger, ahora cualquier viejo puede aparecer con una veinteañera encargada por eBay en un acto social y en vez de pensar negativamente que se ha comprado una (que era lo que pasaba antes, de hombres y de mujeres), lo que recibirá en gran medida es admiración de los hombres (les gustaría hacer lo mismo) e interés de las mujeres (qué hará ese para atraer a una tan joven, que podría estar con tantos hombres).

Sunday escribió: 29 Mar 2018, 17:00Yo esa grafica no me la creo.

Haces bien, no es consistente con otras realidades difíciles de falsear como que el término "milf" es el más buscado en todas las webs de p**no occidentales, el doble o más que "teen". No me refiero a una encuesta, sino al registro de lo que los hombres realmente buscan anónimamente.

Al hombre medio le gustan las mujeres de su edad, pero si solo os fijais en los que tienen dinero/fama/poder vais a sacar conclusiones muy equivocadas de la generalidad de los hombres.

A lo último seguramente pensareis "ya claro, a uno de 40 le va una de 20 y va a decir que no", que es cierto pero igual que si a una de 40 las va el Brad Pitt de turno (fama+dinero+poder y ese tipo de físico que gusta a las mujeres desde adolescentes hasta ancianas), son criterios diferentes, no es porque los hombres sean "peores", sino que se conforman con menos.

Una gráfica como esa pero de verdad y de los gustos de las mujeres tendría una media parábola creciente entre los 30 y los 40 años y luego una asíntota horizontal hacia los 60, que coincide con las edades de los matrimonios (esa estadística con la que cerré la boca a la difunta forera tecla/touché).

[mention]Kasrkin[/mention]
No había escuchado tal cosa de los siglos XIX y XX. La juventud siempre fue algo muy valorado en la mujer, así como la experiencia en un hombre. Hasta donde tengo entendido, generalmente el hombre era mayor (y sigue siendo) en toda clase de matrimonios, llegando a considerar a mujeres de la misma edad mayores.

Tampoco creo que los viejos reciban admiración o interés por parte de las mujeres, se da por hecho que es por pasta, a menos que con decir viejo estés exagerando. Bueno, es que el factor económico o fama claro que juega un papel en todo, no creo que nadie aquí piense lo contrario, simplemente lo tachamos de machista porque lo es.

El articulo que habéis puesto sobre las violaciones en Japón es bastante fuerte. Yo también tengo la idea de que es una sociedad muy machista.

Es una OI como una casa de grande pero en general no creo mucho en las parejas con mucha diferencia de edad, que habrá excepciones y el amor es ciego y uno no elige de quien enamorarse y todo eso, pero me suele dar mal rollo, especialmente cuando hay unos 10 años...

morla escribió: 29 Mar 2018, 17:57 @Kasrkin
No había escuchado tal cosa de los siglos XIX y XX. La juventud siempre fue algo muy valorado en la mujer, así como la experiencia en un hombre. Hasta donde tengo entendido, generalmente el hombre era mayor (y sigue siendo) en toda clase de matrimonios, llegando a considerar a mujeres de la misma edad mayores.

Tampoco creo que los viejos reciban admiración o interés por parte de las mujeres, se da por hecho que es por pasta, a menos que con decir viejo estés exagerando. Bueno, es que el factor económico o fama claro que juega un papel en todo, no creo que nadie aquí piense lo contrario, simplemente lo tachamos de machista porque lo es.

No siempre ha sido la juventud lo más valorado de las mujeres como ocurre actualmente, por ejemplo hablando de prostitutas, en la Edad Media en España las más cotizadas habían "hecho la carrera" empezando de jóvenes con los estudiantes de la universidad de Salamanca y solo después de años de experiencia iban a Madrid a cobrar más.

Yo creo que el solo valorar la juventud y la apariencia de juventud ocurre a partir de la extensión de los cosméticos y los medios visuales (primero fotografías, después cine, después televisión y ahora "instagrams"), antes no eran tan superficiales con el físico porque no vivían para ello.

En el siglo XIX inventaron el modelo de monogamia desde jóvenes, el que acabó en la década de 1960. Nunca había ocurrido tan extensivamente en el mundo y a partir de entonces estamos volviendo a lo que había antes, que entre otras cosas son viejos comprándose jóvenes.

Pero no entiendo por qué lo llamas "machista", el "machismo" antes de que empezara a ser un comodín para todo lo que no le gusta a cierto colectivo, se refería a lo que quieren los "machistas": mujeres sometidas porque consideran que es la única forma de tratarlas. No aparecer con una prostituta en actos sociales que de sometimiento tiene 0, porque cada uno de sus movimientos ocurre después de un cuidadoso balance de pérdidas y ganancias. Con ella valorando qué va a poder sacar de él, cuánto tiempo tiene hasta que su valor disminuya por envejecimiento, en qué momento dar el salto a otro etc...

Si llamas machismo a todo lo que implique valorar la juventud de las mujeres, entonces absolutamente todos los medios audiovisuales de masas lo son y todos los que trabajan en ello lo son, incluyendo mujeres. ¿Son "machistas" las actrices que solo denuncian a los productores con los que tenían sexo a cambio de papeles cuando ya saben que por edad no van a tener más?

Te contradices demasiado, lo siento, pero hablas de «que antes no eran tan superficiales» y que «a partir de entonces estamos volviendo a lo que había antes, viejos comprándose jóvenes». Y me pierdo y no sé a qué contestar.
Sobre las prostitutas, sabes que se valoraba la experiencia de la que carecían las mujeres puras, no veo que eso quiera decir que las preferían mayores porque igualmente el arroz se pasaba muy pronto para las mujeres. En literatura se ve claramente, por nombrar.

Y sí, claro que es machista valorar a la mujer principalmente por su apariencia, no creo que necesite explicación. Claro que hay mujeres machistas, aunque sufran tanto machismo como todas, y por supuesto que Hollywood lo es. Tú mismo te has referido a que los medios nos han hecho superficiales.

Me refería a lo que había antes de la monogamia desde jóvenes, así a grandes rasgos:

-Primer periodo (hasta el S.XVIII): Parecido a lo que hay ahora

-Segundo periodo (S.XIX y XX hasta la década de 1960): Monogamia desde jóvenes

-Tercer periodo (desde la década de 1960): Liberalismo s*xual

Que las prostitutas tuvieran que estar al menos 5 años con los clientes que menos dinero tenían (los estudiantes) antes de estar con los que más podían pagar (la nobleza), yo creo que sí que es indicador que lo más valorado entonces para ese tipo de relaciones no era la edad sino la experiencia. El arroz solo es un problema si quieres tener hijos.

Vale, si valorar a las mujeres principalmente por su apariencia es "machista" ¿qué hacen las que en este foro babean por los famosos musculados? ¿es hembrismo? ¿es feminismo?

No sé, ¿valoran a los hombres ante todo por su estética? No lo creo y tú tampoco. ¿Se puede decir lo mismo de la industria del cine? Podemos reírnos un rato.

Lo de los períodos te agradecería si me pudieras pasar más información al respecto porque de verdad que es la primera vez que leo sobre eso.

Vengo a comentaros que en las TV del gimnasio han puesto un vídeo (no sé si era TV3 o TDP o 3/24) del acoso que sufren las periodistas mujeres en eventos deportivos por parte de los fanáticos, desde meter mano a intentar besarlas. As-que-ro-so.

Lo de las periodistas de deportes no me sorprende nada, ya que muchos deportes desgraciadamente tienen seguidores muy machistas...lo mejor de cada casa, vaya. Y hablando de deportes ¿habéis visto la película La batalla de los sexos?. Dan ganas de liarse a h*stias, y eso que soy muy fan de Steve Carrell.