Pues que done su casa para cuidar enfermos!! Que allí con esas vistas, ese aire puro y rodeados de ciervos se pasa mejor!cerocero escribió: 19 Mar 2020, 17:52Dios me libre de ser monárquica, que para nada, pero qué queréis exactamente qué haga el rey?¿ Ir a los hospitales a cuidar enfermos como las hermanas Romanov en la guerra?-Olimpia- escribió: 19 Mar 2020, 07:51 A mi me parece una vergüenza lo del discurso, el país está como está, se nos avecina una de aupa, en los próximos meses, años y quizá décadas y al Jefe del Estado solo se le exige una p**a palmadita en la espalda por televisión, de verdad, estoy indignada. Hay un montón de ciudadanos que están saliendo todos los días exponiéndose al contagio para que tengamos suministros, para cuidarnos en los hospitales, para garantizar nuestra seguridad, para mantener el poco tejido industrial que queda activo, para recoger nuestra basura, para llevarnos y traernos a donde necesitemos y este "señor" recluido en su palacio, con sus decenas de hectáreas privadas que pagamos nosotros y lo único que es capaz de hacer es salir en televisión.
Yo soy republicana pero es cierto que Felipe no me caiga mal, ahora es que no le puedo ni ver, ni a el ni a su mujer, menudo ejemplo de Jefe de Estado que nos cuesta vete a saber cuanto y cuando se le necesita no hace NADA.
No hace nada porque afortunadamente no tiene ningún poder ni pinta nada, es así, tiene un papel representativo y mediador en todo caso (y de eso tampoco mucho, tampoco ahora haría falta porque parece que oposición y gobierno están en bastante sintonía en este tema por suerte).
Vamos, que por supuesto que no notaríamos diferencia entre coronavirus con rey o sin rey, noticias frescas
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
202-Olimpia- escribió: 19 Mar 2020, 18:03cerocero escribió: 19 Mar 2020, 17:52
Dios me libre de ser monárquica, que para nada, pero qué queréis exactamente qué haga el rey?¿ Ir a los hospitales a cuidar enfermos como las hermanas Romanov en la guerra?
No hace nada porque afortunadamente no tiene ningún poder ni pinta nada, es así, tiene un papel representativo y mediador en todo caso (y de eso tampoco mucho, tampoco ahora haría falta porque parece que oposición y gobierno están en bastante sintonía en este tema por suerte).
Vamos, que por supuesto que no notaríamos diferencia entre coronavirus con rey o sin rey, noticias frescas
Pues que done su casa para cuidar enfermos!! Que allí con esas vistas, ese aire puro y rodeados de ciervos se pasa mejor!
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Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
203Es una idea pero no se yo...-Olimpia- escribió: 19 Mar 2020, 18:03Pues que done su casa para cuidar enfermos!! Que allí con esas vistas, ese aire puro y rodeados de ciervos se pasa mejor!cerocero escribió: 19 Mar 2020, 17:52Dios me libre de ser monárquica, que para nada, pero qué queréis exactamente qué haga el rey?¿ Ir a los hospitales a cuidar enfermos como las hermanas Romanov en la guerra?-Olimpia- escribió: 19 Mar 2020, 07:51 A mi me parece una vergüenza lo del discurso, el país está como está, se nos avecina una de aupa, en los próximos meses, años y quizá décadas y al Jefe del Estado solo se le exige una p**a palmadita en la espalda por televisión, de verdad, estoy indignada. Hay un montón de ciudadanos que están saliendo todos los días exponiéndose al contagio para que tengamos suministros, para cuidarnos en los hospitales, para garantizar nuestra seguridad, para mantener el poco tejido industrial que queda activo, para recoger nuestra basura, para llevarnos y traernos a donde necesitemos y este "señor" recluido en su palacio, con sus decenas de hectáreas privadas que pagamos nosotros y lo único que es capaz de hacer es salir en televisión.
Yo soy republicana pero es cierto que Felipe no me caiga mal, ahora es que no le puedo ni ver, ni a el ni a su mujer, menudo ejemplo de Jefe de Estado que nos cuesta vete a saber cuanto y cuando se le necesita no hace NADA.
No hace nada porque afortunadamente no tiene ningún poder ni pinta nada, es así, tiene un papel representativo y mediador en todo caso (y de eso tampoco mucho, tampoco ahora haría falta porque parece que oposición y gobierno están en bastante sintonía en este tema por suerte).
Vamos, que por supuesto que no notaríamos diferencia entre coronavirus con rey o sin rey, noticias frescas
Podrían llevarlos al Escorial que hay sitio
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
204Han sacado lo de las donaciones del emérito justo cuando lo del Coronavirus, y en vez de quedar en segundo plano yo creo que ha pasado al contrario. La gente ahora tiene mucho tiempo, y además parece mentira que no se acuerden de la historia y lo que pasó en la Revolución Francesa. A mí Felipe me caía bien pero creo que con el mensaje se ha equivocado, ni era el momento ni el contenido.
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
205¿El campechano dónde vive ahora? En Zarzuela con Sofi no creo.
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
206Yo creo que ni está en España
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
209Oficialmente si, pero vamos, yo creo que ninguno de los dos para por allí.Argonauta escribió: 19 Mar 2020, 20:56 ¿El campechano dónde vive ahora? En Zarzuela con Sofi no creo.
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
210
La responsabilidad de la prensa monárquica en el "espejismo" de Juan Carlos de Borbón
Durante décadas, los principales medios miraron hacia otro lado, ignoraron las evidencias y blanquearon la figura del rey.
Nada de lo que está pasando con Juan Carlos de Borbón se entiende sin el papel de la prensa, por su falta de fiscalización. Durante décadas, el rey de España ha estado fuera de control. Era inviolable en la Constitución. No podían juzgarlo los tribunales ni tampoco rendir cuentas ante el Congreso.
A partir del 23F, del miedo a una involución militar, los principales medios de comunicación españoles llegaron a un pacto no escrito: proteger al rey para proteger la democracia, o al menos así lo quisieron presentar.
Además de inviolable, el rey se convirtió en impublicable. No le tosía ni el ejecutivo, ni el legislativo, ni el judicial, ni tampoco el cuarto poder, la prensa. La inviolabilidad del rey se transformó en una absoluta impunidad.
Todo poder tiende a corromper y el poder absoluto corrompe absolutamente. Y eso es lo que ha pasado en estos años con Juan Carlos de Borbón.
En negrita, recojo algunos de los argumentos en defensa de la monarquía de los últimos editoriales sobre el rey de El País, El Mundo y ABC. Entre líneas, mis respuestas.
EL PAÍS: "Bajo ninguna circunstancia se pueden confundir las instituciones con las personas que las encarnan"
Es justo al revés. Si hay una institución inseparable de las personas y de su comportamiento individual esa es la monarquía. Porque la única persona que aparece citada con su nombre y apellido en la Constitución (artículo 57) es Juan Carlos de Borbón. El "legítimo heredero de la dinastía histórica", lo llama el texto constitucional. Su apellido, su persona y su familia son, por tanto, una institución. Una, indisoluble de las personas que la forman, y que cuentan con más derechos que los demás.
EL PAÍS: "Ni siquiera en el caso de la monarquía parlamentaria, puesto que, al igual que sucede con otras formas democráticas de gobierno, es el mismo orden constitucional el que prevé las responsabilidades en las que pueden incurrir sus titulares y los procedimientos judiciales y parlamentarios para depurarlas"
La única responsabilidad que el orden constitucional establece para la figura del rey es que es irresponsable ante la ley. Artículo 56: "La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad". Es cierto que, desde que Juan Carlos de Borbón abdicó, perdió su inviolabilidad penal. Pero aún así no se le va a poder juzgar por nada previo al año 2014. Precisamente porque el orden constitucional no tiene previsto nada más que la inviolabilidad –y por tanto la impunidad– si el rey hubiera cometido un delito, como hay indicios que pudo cometer.
En cuanto a los procedimientos parlamentarios, pues tampoco parecen ser una vía a tomar. El Tribunal Constitucional sentenció, a cuenta de un intento de comisión de investigación en el Parlament catalán, que la inviolabilidad del rey también impide a los parlamentos actuar.
ABC: "Don Felipe accedió al reinado con un compromiso ineludible de regeneración, sin ataduras emocionales y con la exclusiva prioridad de anteponer su deber a cualquier otra consideración o privilegio. Y así está reinando, con una recuperación muy notable, por cierto, del índice de confianza en la Corona"
No sabemos cómo de alta es esa recuperación. O si existe siquiera. Entre otros motivos, porque el CIS no pregunta por la monarquía desde el año 2015. Probablemente, porque los resultados no saldrían demasiado bien.
El PAÍS: "Ningún sistema político está en condiciones de garantizar que los más altos dignatarios tengan un comportamiento ejemplar, y no por ello son sistemas deficientes. Lo serán si, llegado el caso, no tienen respuesta, y la Constitución de 1978 sí la tiene"
La gran diferencia es que, cuando un cargo electo no tiene un comportamiento ejemplar, se le puede cambiar. No es así con el rey.
ABC: "Don Felipe ha hecho un encomiable alarde de integridad, honestidad y transparencia porque con el sacrificio de la figura de su propio padre refuerza su lealtad a la Corona por encima de cualquier otro interés o persona
Lástima que llegue al menos un año tarde. Según la propia versión de la Casa Real, fue en marzo de 2019 –y no este fin de semana– cuando Felipe descubrió que le habían designado como heredero de los bienes ocultos en un paraíso fiscal, a través de una opaca fundación.
EL MUNDO: "En estos complicados momentos por los que está pasando el país, la ciudadanía puede tener la certeza de contar con un Rey ejemplar, honesto y responsable"
Ese es justo el problema que sufrimos hoy. Que en un momento tan terrible como el que estamos pasando, la ciudadanía se encuentra con que el rey emérito –que también nos vendieron como ejemplar, honesto y responsable– es un presunto gran corrupto y defraudador.
El PAÍS: "Se trata de hechos que en ninguna circunstancia han afectado, afectan ni tienen por qué afectar al escrupuloso cumplimiento de las funciones que la Constitución de 1978 otorga a la Monarquía. Y ello tanto por lo que respecta a Felipe VI, como también, y pese a todo, a don Juan Carlos"
El artículo 56 de la Constitución establece que el rey es "el jefe del Estado, símbolo de su unidad". Simbolizar el Estado y ejercer "su más alta representación" obliga a una mínima responsabilidad. Que la institución monárquica tenga hoy su reputación deteriorada, como consecuencia de los actos de Juan Carlos de Borbón, claro que afecta a su capacidad para servir a toda la nación.
Que el rey emérito presuntamente se enriqueciera con el cargo, hiciera negocios privados aprovechando la jefatura del Estado y ocultara una fortuna millonaria en paraísos fiscales es algo que deteriora en grado sumo su capacidad de simbolizar nada que no sea la corrupción.
ABC: "Don Felipe ha ofrecido una lección moral a toda la clase política. Nunca en democracia ningún partido político actuó con la rapidez, severidad y ejemplaridad pública con que lo ha hecho ahora Don Felipe en el seno de su propia familia ante la investigación de irregularidades difícilmente explicables"
La rapidez de un año después. Porque la primera reacción de Felipe de Borbón cuando se enteró fue ocultar lo que sabía a la opinión pública. Solo cuando el escándalo ha llegado a los medios, un año más tarde, ha tomado medidas más drásticas y ha anunciado las que antes tomó y no contó. Exactamente igual que han hecho muchos otros partidos pillados en situaciones equivalentes. No desde luego mucho mejor.
ABC: "España le debe mucho a la Monarquía en estos casi 45 años de democracia"
¿Y a cuánto asciende esa deuda con Juan Carlos de Borbón? ¿Con cien millones de dólares en Suiza es suficiente, o hace falta un pago aún mayor?
EL PAÍS: "(El rey Juan Carlos) tuvo en su mano ocupar un lugar en la historia que, dependiendo de lo que establezcan a partir de ahora los tribunales, podría quedar ensombrecido por no haber sabido resistirse al espejismo de una época"
El "espejismo de una época" no sirve para disculpar las comisiones presuntamente cobradas por el rey en todo tipo de negocios. Ni su patrimonio millonario, oculto en paraísos fiscales a través de testaferros y fundaciones opacas que investiga la fiscalía suiza. Ni el presunto fraude fiscal. Ni que recibiera ‘donaciones’ millonarias de Arabia Saudí, no se sabe muy bien a cambio de qué. Ni que le sobraran millones para regalar a sus amantes, por lo bien que le cuidaron.
No ha habido ninguna época en las cuatro décadas de reinado de Juan Carlos de Borbón en la que utilizar el puesto para lucrarse indebidamente haya estado bien visto por ningún código ético o moral de los comúnmente aceptados por la mayoría social española.
El único espejismo fue el de tantos medios de comunicación que, durante décadas miraron hacia otro lado, ignoraron las evidencias y blanquearon la figura del rey por un mal entendido sentido de la responsabilidad. Ahora –oh, sorpresa– hasta su propio hijo descubre de repente que su comportamiento no ha sido el más honesto ni ejemplar.
El Rey Juan Carlos forjó parte de su leyenda con su papel en el 23F, a pesar de que sus despectivos comentarios sobre Adolfo Suárez a los militares pudieron haber avivado esa intentona golpista protagonizada por su secretario general, Alfonso Armada. Pero en esa crisis, una parte importante de la ciudadanía asumió que la monarquía podía tener sentido por lo que algunos ‘juancarlistas’ calificaron "la reserva de fuerza" del rey, su capacidad de actuar en momentos críticos para España y encarrilar la situación.
En la crisis del coronavirus, el papel de la monarquía ha sido justo el contrario. La prioridad de la institución –y de las personas que la forman, que lo mismo son– ha sido lavar los trapos sucios. Protegerse de ese nuevo caso aislado en la familia real. Anteponer los intereses reales a los de todo el país. Por eso primero llegó el comunicado sobre el rey emérito y, tres días más tarde, el mensaje sobre el coronavirus por televisión.
Nadie hereda los pecados de su padre. Tampoco el rey Felipe. La responsabilidad no es hereditaria –aunque la jefatura del Estado tampoco lo debería ser–. Pero si la prensa no cumple con su papel, fiscalizar al poder, dentro de cuarenta años podríamos estar ante el mismo problema que tenemos hoy. Y nos volveríamos a preguntar el porqué.
https://www.eldiario.es/escolar/respons ... 09258.html
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Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
211Todo es un lolazo pero lo de "irregularidades difícilmente explicables"... A ver, cómo te lo digo, dar explicaciones es lo MÁS FÁCIL, querer darlas y ante quienes correspondan... Eso ya, pica un poco eh.
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
212El periodista que destapó la herencia oculta de Felipe VI: "Habrá más"
El 15 de febrero el 'Telegraph' comenzó a publicar una serie de informaciones sobre la fortuna oculta del rey Juan Carlos. Es el resultado de un año de trabajo de un 'freelance' británico
https://www.vanitatis.elconfidencial.co ... s_2506312/
De vacaciones
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
213Doraemon escribió: 20 Mar 2020, 20:40El periodista que destapó la herencia oculta de Felipe VI: "Habrá más"
El 15 de febrero el 'Telegraph' comenzó a publicar una serie de informaciones sobre la fortuna oculta del rey Juan Carlos. Es el resultado de un año de trabajo de un 'freelance' británico
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Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
214Uy
Que aproveche la cuarentena del coronavirus.
Que aproveche la cuarentena del coronavirus.
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
215A ver si nos ameniza la cuarentena!!
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
21616 preguntas incómodas sobre los millones del rey
https://www.eljueves.es/vinetas/16-preg ... rey_4103/1
De vacaciones
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
217Que raro, si hace unos días publicaron que el enlace con China iba a ser Amancio Ortega... Estará Felipe llamando a las fábricas chinas, elaborando presupuestos y yendo al puerto a contar las mercancías?
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
218Seré malpensada, pero no me lo creo. Me suena a
De vacaciones
Re: Los chanchullos del (d)emérito y familia. El rey renuncia a la herencia, ¡BOMBAZO!
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