Pues yo creo que que los jóvenes de tan aceptado, lo único que van a hacer es perpetuar los roles sexistas de género.

lifeinpink escribió: 09 Mar 2020, 18:45

datenshiblue escribió: 09 Mar 2020, 14:30

lifeinpink escribió: 09 Mar 2020, 13:24 Lo que sí he podido entender un poco es que lo que os molesta es que una mujer trans haya querido dejarse genitales de hombre sin tener siquiera la intención de cambiarlo

Yo no he leído nada de eso. A mí no me parece que a nadie que haya dado su opinión le moleste ningún transexual, operado o no. Sin hablar por los demás, que no puedo hacerlo, a mí lo que me molesta es que se pretenda usar el feminismo como arcón en el que cabe de todo, incluídas reivindicaciones que se cagan en la lucha feminista. Y si hay feministas que no abrazan esas reivindicaciones se les tacha de tener fobias.

Pero eso es justamente lo que me respondieron antes, por eso lo decía... (inserto la respuesta)

Serotonina escribió: 08 Mar 2020, 20:28

lifeinpink escribió: 08 Mar 2020, 19:44 Pero vamos a ver, es que una persona trans está igualmente oprimida que una mujer, o incluso bastante más. No entiendo por qué solo podemos aceptar a quien tenga vagina. El machismo oprime sistemáticamente a las personas trans desde siempre.

O sea que le vamos diciendo a los hombres (cis) que ellos también tienen que ser feministas, pero a los trans no, a esos los dejamos fuera. ¿O cómo va esto?

Yo es que creo que nadie esta diciendo que los trans no se sientan oprimidos o que solo se considere oprimida a gente con vagina.

Creo (o al menos eso me está pareciendo entender) que nos chirría que se aplique el término mujer a una persona que dice considerarse mujer pero ni tiene ni tiene intención de tener genitales de mujer. A mi me parece que con esas condiciones no pueden sentirse mujer al 100%, por que si luego te desnudas y tienes un manubrio importante, algo tiene que descuadrarte.

A mí si alguien me pudiera explicar cuál es la tesis final de todo esto se lo agradecería, porque estoy un poco perdida.

Lo que sí aseguro es que yo les voy a aceptar en mi lucha porque creo que todo viene del mismo problema (heteropatriarcado) y que el feminismo tiene cabida para todo el mundo en el sentido de que significa igualdad. Y también voy a aceptar a quien decida cambiar de sexo (se opere o no). Pero esa es mi opinión. Lo que sí estoy de acuerdo es que legislar es muuuuy complicado, porque sí es verdad que a ver cómo se da una definición legal al término mujer u hombre.

O sea, básicamente yo digo que entiendo la transexualidad con disforia pero no sin ella, por que no entiendo que un trans acepte y apruebe sus genitales de nacimiento. Es que no entiendo el problema o dilema que se le genera entonces, basicamente.

Y lo que entiendes tu es que a mi me molestan los transexuales que no se operan, pues

Te estas marcando la misma falacia bonita que cuando antes has dicho que “ Esto es básicamente lo que defendían los del autobús de Hazte Oír, que si tienes vagina eres mujer y si tienes pene eres hombre, punto”, por que en eso estamos, en defender lo mismo que decia el autobus, nos has cazado .

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marjane escribió: 10 Mar 2020, 00:37 T_D_S TR_NSF_B_S

Espero que sea broma

Missbennet escribió: 10 Mar 2020, 01:29

marjane escribió: 10 Mar 2020, 00:37 T_D_S TR_NSF_B_S

Espero que sea broma

Ironía.

Lo digo desde el cansancio que provoca que cualquier discrepancia con la teoría queer y neoliberal, que encima ya ha llegado al Ministerio de Igualdad, sea acusada de transfobia.

A mi lo que me alucina, es que salga desde partidos supuestamente de izquierdas.

El feminismo acabará incluyendo la desaparición del cangrejo de río.
La lucha transexual es otra, cuanto más leo menos lo asocio con el feminismo, un transexual sin disforia es un señor al que le gusta vestirse de mujer, si le molesta oír hablar de clítoris entonces es un señor MISÓGINO con pelucón.

moschina escribió: 10 Mar 2020, 01:50 un transexual sin disforia es un señor al que le gusta vestirse de mujer, si le molesta oír hablar de clítoris entonces es un señor MISÓGINO con pelucón.

A mi que no asocies transexuales a feminismo me parece estupendo, pero esto no te voy a decir lo que me parece por respeto a las personas que leen este hilo. Menuda mamarrachada de comentario.

Es que se han quejado (algunos) de que en la manifestación del día de la mujer llevemos carteles con vaginas, úteros y clitoris. Eso es misoginia lo veas como lo veas.

Y ya me voy a poner incorrecta del todo, ayer vimos una vez más como personas con cromosoma XY atacaban y llevaban mensajes amenazantes contra personas con cromosoma XX. Que se sientan como les de la real gana pero que nos dejen en paz de una p**a vez y que no usen sus “sentimientos” para atacarnos ni para que perdamos derechos que hemos ganado con el tiempo.


Esto se les esta yendo de las manos.

Bisweet escribió: 10 Mar 2020, 02:40

moschina escribió: 10 Mar 2020, 01:50 un transexual sin disforia es un señor al que le gusta vestirse de mujer, si le molesta oír hablar de clítoris entonces es un señor MISÓGINO con pelucón.

A mi que no asocies transexuales a feminismo me parece estupendo, pero esto no te voy a decir lo que me parece por respeto a las personas que leen este hilo. Menuda mamarrachada de comentario.

me estaba refiriendo concretamente al tuit de barbijaputa de la página anterior. Lo que dice Missbennet , si eso no es misoginia dime tú qué es. Yo no estoy de acuerdo con muchas cosas que has dicho en el hilo pero no te voy a llamar mamarracho

En lo de llamar tránsfobo a todo lo que mencione vaginas, úteros y similares estoy de acuerdo con vosotras, es una cagada. Tampoco todas las mujeres que no son trans menstrúan o tienen los mismos órganos, por mil motivos, y no pasa nada. Es imposible que un movimiento sea homogéneo en todo, hay diferencias, se trata de apoyarnos entre nosotras y no quejarnos por no estar incluidas en una parte de la reivindicación.

Bisweet escribió: 10 Mar 2020, 02:40

moschina escribió: 10 Mar 2020, 01:50 un transexual sin disforia es un señor al que le gusta vestirse de mujer, si le molesta oír hablar de clítoris entonces es un señor MISÓGINO con pelucón.

A mi que no asocies transexuales a feminismo me parece estupendo, pero esto no te voy a decir lo que me parece por respeto a las personas que leen este hilo. Menuda mamarrachada de comentario.

Si en una manifestación de mujeres en el día de la mujer no se puede mencionar el clítoris, el útero y otros temas exclusivamente femeninos sin que algunos las insulten para mí claramente es MISOGINIA. Tú llámalo como quieras, por supuesto.

moschina escribió: 10 Mar 2020, 01:50 El feminismo acabará incluyendo la desaparición del cangrejo de río.
La lucha transexual es otra, cuanto más leo menos lo asocio con el feminismo, un transexual sin disforia es un señor al que le gusta vestirse de mujer, si le molesta oír hablar de clítoris entonces es un señor MISÓGINO con pelucón.

+1 la manía de siempre de censurar a las mujeres o decirle de qué tienen que hablar y como, o de mandarlas a callar.
Si no están de acuerdo, que hagan sus propias manifestaciones y digan todo lo que quieran, no va a ir ninguna feminista a increparles

Missbennet escribió: 10 Mar 2020, 02:53 Es que se han quejado (algunos) de que en la manifestación del día de la mujer llevemos carteles con vaginas, úteros y clitoris. Eso es misoginia lo veas como lo veas.

Y ya me voy a poner incorrecta del todo, ayer vimos una vez más como personas con cromosoma XY atacaban y llevaban mensajes amenazantes contra personas con cromosoma XX. Que se sientan como les de la real gana pero que nos dejen en paz de una p**a vez y que no usen sus “sentimientos” para atacarnos ni para que perdamos derechos que hemos ganado con el tiempo

Pues oye, si os parece de +1 y estupendo decir que un transexual que no tiene disforia de género es simple y llanamente un señor con pelucón que le gusta vestirse de mujer, pues apaga y vámonos. Yo no he dicho nada al respecto de que no se puede hablar de vaginas, clítoris y menstruaciones en manifestaciones de mujeres, sólo faltaría, es más, se debe hacer, no estoy apoyando que se critique eso.

Y aquí no me habréis visto decir aquí a nadie tránsfoba, porque sinceramente no lo pienso,así que no confundáis mi postura, que no esté de acuerdo con muchas cosas que comentáis no significa que considere a nadie tránsfoba, ni que considere que no es misógino querer que no se hable de clítoris en manifestaciones de mujeres, pero si me parece, y lo repito, que ese comentario es una mamarrachada de reducir a transexuales sin disforia a señor disfrazado con pelucón.

Agnesvk escribió: 10 Mar 2020, 08:59

Bisweet escribió: 10 Mar 2020, 02:40

moschina escribió: 10 Mar 2020, 01:50 un transexual sin disforia es un señor al que le gusta vestirse de mujer, si le molesta oír hablar de clítoris entonces es un señor MISÓGINO con pelucón.

A mi que no asocies transexuales a feminismo me parece estupendo, pero esto no te voy a decir lo que me parece por respeto a las personas que leen este hilo. Menuda mamarrachada de comentario.

Si en una manifestación de mujeres en el día de la mujer no se puede mencionar el clítoris, el útero y otros temas exclusivamente femeninos sin que algunos las insulten para mí claramente es MISOGINIA. Tú llámalo como quieras, por supuesto.

¿Donde he dicho que no sea misógino eso o que no se pueda o deba mencionar el clítoris en maifestaciones de mujeres? Llevo toda la semana hablando de estas cosas con gente de mi entorno y con amigos y conocidos que dicen sentirse atacados por ser hombres por la manifestación del domingo y defendiendo no solo la manifestación, sino las consignas, los carteles, las pancartas e intentando hacerles ver qué qué sentido tiene sentirse atacado, pero lo que he criticado es otra cosa distinta, no equivoquéis el tiro de por qué he respondido eso, insisto, me parece horrible que se reduzca la transexualidad sin disforia a señores disfrazados con pelucón.

Sin disforia??? entonces, de qué estamos hablando? Porque ya nada tiene sentido

leonor escribió: 10 Mar 2020, 09:29 Sin disforia??? entonces, de qué estamos hablando? Porque ya nada tiene sentido

Pues no sé, pero si no tiene sentido, cambiemos las leyes otra vez, y volvamos a que no puedan tener dni con nombre de mujer a transexuales no operados, si no dejan de ser señores disfrazados, esos carnets tampoco tienen sentido, si ya total., qué más da.

Pero una cosa es no operarse y otra no tener disforia

Perdona Bisweetpero no entiendo la transexualidad sin disforia. Que no todos se operen me parece perfecto, el riesgo y el tratamiento no compensan a casi nadie. Pero que un seńor con pene Y QUE SE SIENTE CÓMODO Y A GUSTO CON ÉL diga que se siente mujer mira no, no lo veo. Querrá tener aspecto y comportamiento femenino, que no es lo mismo.

Y no has dicho tránsfoba, es cierto, pero sí que es una mamarrachada de opinión y que no decías lo que realmente te parece por respeto al resto. Vale, no has insultado a nadie, pero ahí ahí has estado.

Edito para corregir al auto corrector.

Yo creo que hay una línea muy fina entre no entenderlo y no respetarlo.

Por qué no puede una persona sentirse de otro género y aprender a estar a gusto con su cuerpo? De hecho me quito el sombrero con las personas que se aceptan tanto a sí mismas que aunque les hubiese gustado nacer del sexo correspondiente con su identidad, son capaces de sentirse cómodos con ello.

No creo que sea una cuestión de que los demás lo entendamos o no, solamente de poder respetarlo y entender que para sentirse mujer no hace falta tener pechos, o para sentirse hombre no hace falta tener pito.