Yo vivo en el norte de Europa, en uno de los países más feministas del mundo y dónde se está trabajando muchísimo para la aceptación de las personas transexuales. Pero ahora empieza a haber muchas quejas de lo rápido que se están diagnosticando y medicando a los niños.
Vi un documental donde precisamente trataba de este tema y era para preocuparse. En teoría, sobre el papel, primero el niño/a tiene que tener un diagnóstico que entre unas cosas y otras haría que en caso de tener el visto bueno del médico/psicólogo, se empezaría con el tratamiento a los 6 meses o año. La realidad es que ya en la primera visita se ofrece la posibilidad de empezar a medicarse, debido a que se asume que nadie mejor que tú sabe lo que sientes, es decir, que al final en vez de tener un diagnóstico, lo que tienes es una palmadita en el hombro y un " qué valiente que eres, vamos a ayudarte rápido" (dicho por los participantes del documental).
Esto puede ser positivo en casos en los que el niño desde que casi empezó a hablar se ha identificado así, pero el problema venía a raíz del aumento de un 2000% de casos de chicas adolescentes que nunca habían tenido esas ideas antes y de repente se identificaban como chicos en plena adolescencia (tenía un nombre, pero no sé cómo se traduciría en español). En la mayoría de casos eran chicas que habían padecido anorexia, bulimia o sufrían alguna enfermedad mental.
En el documental una de las chicas contaba como siempre había odiado su cuerpo y le atraían las chicas, así que pensó que tal vez no se sentía cómoda en su cuerpo porque era un chica y se sentía masculina. En la primera visita ya le preguntan que cuando quiere empezar con la testosterona. Ella misma sentía que iba todo tan rápido que prefirió pagar un psicológico privado que le dijo que antes de hacer nada drástico esperara un poco. Le hizo caso y al final entendió que era una mujer lesbiana y que simplemente no le gustaban las cosas "típicas femeninas" en cuando a ropa, intereses y aspecto físico. Otra chica sí que siguió adelante y se operó los genitales, y ahora (otra vez al acudir a psicólogos privados) se daba cuenta de que se había equivocado y con 22 años está sin vagina, sin pechos y con una voz masculina que ya nunca más podrá quitarse de encima.
También salía una chica transexual nacida chico biológico que sí estaba feliz de haberse operado, pero que al ver todos los efectos secundarios que la medicación que iba a tener que tomas de por vida iba a tener en su cuerpo, se preguntaba si habría podido ser igual de feliz sin haberse operado los genitales.
También se hablaba del acoso que reciben todos los que critican precisamente la ligereza con que se empieza con los bloqueadores, incluso contra aquellos doctores que llevan años dando apoyo a los transexuales y dedicándose a esto y que simplemente piden tener más tempo para dar un diagnóstico.

(Vi el documental hace tiempo, y creo que tenía subtítulos en inglés, si a alguien le interesa busco si sigue online.)

Yo en eso estoy muy de acuerdo, a los niños hay que tratarlos con mucha mucha cautela y cuidado con todo esto, no hacerle sentir mal por como se sientan, pero no tirar para adelante con todo a la primera de cambio que el niño o la niña declaren sentir, está claro que habrá casos y casos, pero no sé pueden tomar los casos a la ligera, y hay que hacerles ver que les queda un camino largo y que no hay que correr, que luego tendrán el apoyo necesario si deciden hacer la transición, pero todo tiene su momento.

Creo que este hilo puede servir también para leer opiniones y entrevistas a mujeres como mi querida Valeria Vegas, que lleva años dignificando al colectivo Trans y siempre con la mirada puesta en las pioneras que pelearon, sin ser conscientes en muchos casos de que lo estaban haciendo.

https://www.elcorreo.com/butaca/series- ... ook.com%2F

Valeria escribió biografía de la Veneno y su libro sobre ella es más que recomendable, al igual que "Vestidas de azul" o su documental sobre Manolita, la Chen de Arcos.

Ficho, con este tema siempre me hago un lío porque en mi cabeza chocan muchas ideas y tengo mucho que aprender.

Bisweet escribió: 07 Mar 2020, 11:39 Yo en eso estoy muy de acuerdo, a los niños hay que tratarlos con mucha mucha cautela y cuidado con todo esto, no hacerle sentir mal por como se sientan, pero no tirar para adelante con todo a la primera de cambio que el niño o la niña declaren sentir, está claro que habrá casos y casos, pero no sé pueden tomar los casos a la ligera, y hay que hacerles ver que les queda un camino largo y que no hay que correr, que luego tendrán el apoyo necesario si deciden hacer la transición, pero todo tiene su momento.

Pues eso es lo que dice exactamente Lidia Falcón, si le quitamos todos los exabruptos y lo que comenta @ika igual, y eso no es transfobia, sino intentar que los niños y adolescentes no se hormonen si no lo tienen clarísimo, y siempre supervisados. Obviamente la transexualidad no es una enfermedad mental, pero el hecho de que necesites ayuda psicológica en ese tránsito debería verse como algo normal y no como una idea de patologizarlo.
De hecho la transexualidad siempre ha sido aceptada y apoyada, me temo que están en medio ahora de otra cosa que no tiene que ver con ellos, sino con el rechazo a la idea de que ser mujer es un mero sentimiento y que el género no es opresor.
Y hablamos de un porcentaje ínfimo de la población.
Como ya he dicho, baños, saunas, vestuarios, albergues... no deberían suponer ningún problema. Pero por desgracia para muchísimas mujeres sí lo supone, por educación, por malas experiencias... y tampoco puedes obligarles a ver gallináceas. Ya sé que esos problemas apenas van a darse, o lo de las cárceles, pero también hay que pensar en ello.
Y, respecto al deporte, igual. Primará el derecho de las mujeres trans a participar ya que son mujeres o harán una excepción? entrarán en albergues de mujeres maltratadas? cuando se apruebe la ley habrá que ver qué dictan luego los tribunales.

Una pregunta que me asalta siempre,

Vosotras que creeis que es ser mujer? Porque yo lo soy y no sabría que contestar a esa pregunta más alla de la bilogía,

Por otro lado, ayer a raíz de este hilo me puse a investigar y o estas de acuerdo al 100% o te acusan de transfobia, como les pasa a laura redono o barbijaputa, que las acusan de transfobia cada 2x3, incluso lei una entrevista a un psicólogo ingglt que estuvo años ayudando gente trans que le dijeron de todo cuando se puso a buscar gente que se hubiera arrepentido para un estudio.

¿La transexualidad siempre ha sido aceptada y apoyada? ¿Dónde?

Ahora las cosas están bien por así decirlo, pero esto es algo de hace cuatro días, y me da la sensación que vamos para atrás, y si no al tiempo.

Y me parece estupendo que Lidia Falcón opine sobre los niños lo mismo que yo, de hecho estoy seguro que opinaré como ella en muchas cosas, de esto y de la vida en general. Yo es que no soy del o contigo o contra ti, puedo estar de acuerdo contigo en muchas cosas y en otras no, y en este tema pues suelo tener posturas afines en ambos posicionamientos, el problema es encontrar ese punto en común, y si, al colectivo Trans le están metiendo en una peleas que en muchos casos no querían meterse y todo desde foros y redes por en muchos casos personas ajenas al colectivo Trans que hablan en su nombre, creando unas corrientes de opinión mediática en redes que no se corresponden a una problemática real, pero que han acabado por convertirla en eso, en un problema que no existía.

Y ahora mujeres lesbianas y mujeres que no lo son, poniendo el grito en el cielo porque un hombre se les presente en un bar diciendo que es mujer y que si no quieres nada con él eres homofoba o que sé yo, y eso, que le habrá pasado a no sé, ¿cuántas personas en España? ¿Una, ninguna? convertido en un tema de debate como si fuese una corriente imparable.

La transexualidad nunca ha sido negada por el feminismo. La teoría queer sí. Por eso digo que me temo que están en medio de otra cosa.
Rosa Cobo lo explica muy bien, copio y pego:

Para mí la oposición no es entre transactivismo queer y feminismo radical, sino entre transactivismo queer y feminismo en toda su complejidad. El feminismo es una tradición intelectual y un movimiento social que tiene como objetivo luchar contra la subordinación de las mujeres y contra la violencia patriarcal. El objetivo del transactivismo queer es la lucha a favor de las disidencias s***ales. Por lo tanto, ambos movimientos tienen espacios políticos diferentes, reivindicaciones políticas diferentes y sujetos políticos diferentes. El feminismo tiene tres siglos de historia y en esos tres siglos ha conseguido derechos para las mujeres, ha construido plataformas culturales, ha creado organismos de igualdad que han aplicado políticas públicas, ha acuñado conceptos y categorías que explican la opresión patriarcal... y todo lo conseguido se ha traducido en conquistas para las mujeres. No queremos perder la especificidad de nuestra lucha ni tampoco el genérico al que va destinada nuestra lucha. Mejor entendernos como socios preferentes, porque así seremos más fuertes frente a la extrema derecha o a los neofacismos.

Missbennet escribió: 07 Mar 2020, 13:01
Por otro lado, ayer a raíz de este hilo me puse a investigar y o estas de acuerdo al 100% o te acusan de transfobia, como les pasa a laura redono o barbijaputa, que las acusan de transfobia cada 2x3, incluso lei una entrevista a un psicólogo ingglt que estuvo años ayudando gente trans que le dijeron de todo cuando se puso a buscar gente que se hubiera arrepentido para un estudio.

Esto es la dictadura de las redes sociales, que te tachan de cualquier cosa a la mínima, de machista, homofobo, transfobo y todo lo que se te ocurra aunque hayas pasado media vida peleando por lo contrario.

Hay feministas de toda la vida que se han dejado la piel, que si te fías de lo que ves en foros y redes, parecen poco menos que el demonio para el feminismo, y así con todo.

Hoy en día todo cristo desde la silla de su habitación arreglan el mundo a su manera y reparte carnets a diestro y siniestro y otros tantos a seguir la bola.

En este mismo foro se le ha llegado a decir a un forero que su opinión como hombre en el tema de feminismo importa poco menos que una mierda y se le ha medio invitado a no opinar, que sería el equivalente a que en temas de transexualidad sólo opinen transexuales.

Y así va todo en este nuevo mundo de redes y foros, nadie es lo suficientemente feminista, se ponen y se quitan carnets de cualquier movimiento a la primera de cambio, las opiniones si no eres de la parte afectada importan poco o nada pese a ser opiniones aliadas y convierten a redes como Twitter en un auténtico vertedero de a ver quién la tiene más larga y a ver a quien puedo desprestigiar su opinión, y no paran de crearse debates artificiales en muchos casos que sólo consiguen agitar un avispero que igual estría mejor sin ese agite.

Bisweet escribió: 07 Mar 2020, 13:03 ¿La transexualidad siempre ha sido aceptada y apoyada? ¿Dónde?

Ahora las cosas están bien por así decirlo, pero esto es algo de hace cuatro días, y me da la sensación que vamos para atrás, y si no al tiempo.

Y me parece estupendo que Lidia Falcón opine sobre los niños lo mismo que yo, de hecho estoy seguro que opinaré como ella en muchas cosas, de esto y de la vida en general. Yo es que no soy del o contigo o contra ti, puedo estar de acuerdo contigo en muchas cosas y en otras no, y en este tema pues suelo tener posturas afines en ambos posicionamientos, el problema es encontrar ese punto en común, y si, al colectivo Trans le están metiendo en una peleas que en muchos casos no querían meterse y todo desde foros y redes por en muchos casos personas ajenas al colectivo Trans que hablan en su nombre, creando unas corrientes de opinión mediática en redes que no se corresponden a una problemática real, pero que han acabado por convertirla en eso, en un problema que no existía.

Y ahora mujeres lesbianas y mujeres que no lo son, poniendo el grito en el cielo porque un hombre se les presente en un bar diciendo que es mujer y que si no quieres nada con él eres homofoba o que sé yo, y eso, que le habrá pasado a no sé, ¿cuántas personas en España? ¿Una, ninguna? convertido en un tema de debate como si fuese una corriente imparable.

Este comentario es para enmarcarlo, es tal cual

Bisweet escribió: 07 Mar 2020, 11:39 Yo en eso estoy muy de acuerdo, a los niños hay que tratarlos con mucha mucha cautela y cuidado con todo esto, no hacerle sentir mal por como se sientan, pero no tirar para adelante con todo a la primera de cambio que el niño o la niña declaren sentir, está claro que habrá casos y casos, pero no sé pueden tomar los casos a la ligera, y hay que hacerles ver que les queda un camino largo y que no hay que correr, que luego tendrán el apoyo necesario si deciden hacer la transición, pero todo tiene su momento.

El problema es que esa cautela para algunos es transfobia también. La doctora del documental cuando escribió su artículo la acusaron de transfóba, a ella, que es especialista en ayudar a niños con esos problemas, y tuvieron que ser los fundadores de una de las primeras organizaciones de transexuales los que la echaran una mano porque la mayoría de jóvenes que apoyan el movimiento (y, curiosamente jóvenes que NO son transexuales) son muy intransigentes.

Creo que ha sido en Inglaterra donde 35 médicos habían dimitido por desacuerdo en las directrices (=prisas) en diagnosticar a niños y también han sido criticados.

Yo me reconozco muy perdida en este tema. Por una parte sé que no puedo llegar a imaginar lo que se debe sentir, y sé que hay que ayudarles, pero por otra parte me parece que se está haciendo a base de forzar e insultar al que no piensa igual.
En Canadá e Inglaterra una levantadora de pesas trans había batido 5 records del mundo en un día (que ninguna mujer biológica batió, ni batirá) y otro tanto de lo mismo con una ciclista. Y si protestan les contestan que las mujeres biológicas tenemos que aprender a perder, cómo si no estuviéramos acostumbradas.

Por otro lado donde yo vivo ya han empezado poco a poco con el tema baño en las escuelas, y si bien yo no le veo mucho problema a lo que es el baño de pis/caca, lo que es la ducha ya es otra cosa. En España yo recuerdo que las duchas de mi instituto eran discretas, tenía cortinas, pero aquí están todas juntas sin división y en las guías orientativas sobre cómo actuar en caso de que haya alumnos trans ya califican como mobbing que las chicas no quieran ducharse con chicas con pene. Entonces tengo mis dudas porque por una parte estamos todo el rato con charlas (sobre todo enfocadas a las adolescentes) sobre que no hay que hacer nada con el novio si no se sienten cómodas, pero por otra parte les decimos que si se sienten incómodas al estar desnudas con una chica con pene en la ducha se va a considerar mobbing y las convertimos en acosadoras. O sea, que volvemos para atrás, da lo mismo que 20 vaginas se sientan incómodas, mientras un pene quiera ducharse ahí, han de aguantarse y si no son son acosadoras. Y al mismo tiempo, ningún chico transexual con vagina va a querer ducharse en el baño de los chicos, así que el baño de las chicas se convierte en un todo vale.

Y como digo estamos solo en el principio, en las escuelas ya tenemos problemas con chicas que se niegan a ducharse delante de otras chicas por temas religiosos, así que imagínate si encima se complica la cosa. Los problemas que van a venir van a ser bien complicados.

missborder para mí ser mujer es algo intrínseco,entiendo q en cuanto a género,somos seres sociales influenciados x los papeles impuestos en la sociedad,d ahí a q una mujer trans sienta el pintarse los labios como un patrón d lo q significa sentirse mujer para ella.Aunq en realidad no es así,es limitar la identidad d una persona,m parece d lo más frívolo limitar el ser mujer a un conjunto d estereotipos y roles d género.
Así q seré transfoba,pero a mí m parece q el factor s*xual es primordial en este caso,no concibo el género sin una identificación s*xual,quiero decir,pienso q una persona trans nace en un cuerpo equivocado y con un sexo q no le pertenece en cuanto a lo q su identidad se refiere,no es q por nacer con un sexo equívoco le limite a lo q puede ser identificarse como mujer,en el caso d mujeres trans,pero no entendería q no sintiese repulsión a tener una gallinácea entre las piernas precisamente x eso.

Igual esto último estaria relacionado más a lo estrictamente social,el ser transgénero y mi percepción d transexual,engloba a un factor biológico,el sexo.Pero yo insisto,concibo la transexualidad como conjunto d ambas cosas,enfocados en una misma dirección.

Para mí ese es el gran problema, ya lo conté en OI, aunque lo edité por poner demasiado de lo personal, que se siga perpetuando que ser mujer es ponerse falda y maquillaje y por esa regla de tres yo soy hombre. Además que hay hombres que llevan maquillaje y faldas y no se sienten menos hombres. Habrá que ver que es lo que de verdad nos hace ser hombre o mujer.

Es esto que exponéis es el gran debate, que si quitamos lo biológico solo queda la “ construcción social” , yo bajo mi punto de vista no se puede quitar el factor biológico de la ecuación para que encaje mejor, pero la teoria queer dice todo lo contrario.

Yo la verdad que había pensado poco sobre este tema y estoy alucinando todo lo que cuece.

Otra cosa que he pensado,

Una persona que nace fuera de la sociedad, se preguntaría si se siente a gusto con su cuerpo? si se identifica con su cuerpo?

Ika, si puedes buscar ese documental que dices y ponerlo, te lo agradezco.

Lo siento pero que se me tache de tránsfoba solo por no sentirme atraída sexualmente por unos determinados genitales me parece un chantaje emocional en toda regla.

Claro, lo pego (espero que se pueda ver desde España). Está en sueco (dependiendo de a quién entrevisten, en inglés el audio también) , pero con subtítulos en inglés:

https://www.svtplay.se/video/22035454/u ... start=auto

https://www.svtplay.se/video/24853942/u ... start=auto