undi escribió: 21 Mar 2018, 16:49

XXXXX escribió: 21 Mar 2018, 16:36 Pues ya lo ha explicado Nidea.

Denim escribió: 21 Mar 2018, 16:11 Sí, pero el problema es que si tienen antecedentes no es fácil que les den la nacionalidad.

Y por que quereis que les den la nacionalidad? Hay 1.000 millones de africanos. Cuantos quereis que entren en España y les demos la nacionalidad? 100 millones o los 1.000? Cual es vuestro tope? Llevo años preguntandolo y nadie me contesta. Juncker en España quiere meter 12.000.000 de inmigrantes africanos, que os parece?

Pero si están viviendo aquí igual. No sería mejor que fuese legalmente? o es que prefieres que sean ilegales por algo?

Todo lo que sea evitar el efecto llamada me parece bien. Ademas no entiendo que se den nacionalidades con esa facilidad.
Podeis contestarme a mi?

Me parece un argumento muy pobre lo del efecto llamada.
La pregunta es el tope de inmigrantes? No sé porqué hay que poner un tope. Yo no puedo culpar a nadie por intentar tener una vida mejor o escapar de un país en guerra. Con qué narices los españoles, que hemos sido y somos un país de emigrantes, le voy a decir a alguien que no puede venir buscando una vida digna que en su país no puede tener? (y más yo, que soy hija de gallega y andaluz)

Pues nada que entren los 1.000 millones en España si eso os parece bien.

Espero que acojais igual de bien a los venezolanos que vienen de camino, estos vienen con carreras universitarias y vienen a hacer competencia a otro sector de la poblacion. A ver que os parece.

Pues igual de bien que cuando algún amigo mío universitario se ha ido a venezuela o a chile a trabajar. Igual es que los españoles tenermos un noséqué que mola y el resto no?

Pero es que la nacionalidad española no es tan fácil de conseguir...

El proximo paso sera que los españoles saquen la manta a la calle y vendan ahi y pasen de pagar impuestos, en Twitter ya se lo estan planteando.

XXXXX escribió: 21 Mar 2018, 16:36
Y por que quereis que les den la nacionalidad? Hay 1.000 millones de africanos. Cuantos quereis que entren en España y les demos la nacionalidad? 100 millones o los 1.000? Cual es vuestro tope? Llevo años preguntandolo y nadie me contesta. Juncker en España quiere meter 12.000.000 de inmigrantes africanos, que os parece?

Pero por qué este miedo?
Es que no lo entiendo. Tu si te quieres ir a vivir a otro país van a decir "hay 46 millones de españoles no vaya a ser que vengan todos"?

Los inmigrantes ilegales mal, pero que se nacionalicen también mal. O sea que no quieres inmigrantes.


Por cierto ¿de lo de Cifuentes dónde se está hablando?

undi escribió: 21 Mar 2018, 15:46 Así es @Denim Ni que fuesen unos afortunados. Lo malo encima es que las penas de carcel les inhabilita para poder conseguir la nacionalidad más adelante. No sé, es que aunque sólo sea por humanidad me da una pena que me muero.

+1000

undi escribió: 21 Mar 2018, 17:08 Me parece un argumento muy pobre lo del efecto llamada.
La pregunta es el tope de inmigrantes? No sé porqué hay que poner un tope. Yo no puedo culpar a nadie por intentar tener una vida mejor o escapar de un país en guerra. Con qué narices los españoles, que hemos sido y somos un país de emigrantes, le voy a decir a alguien que no puede venir buscando una vida digna que en su país no puede tener? (y más yo, que soy hija de gallega y andaluz)

+1000

undi escribió: 21 Mar 2018, 17:18 Pues igual de bien que cuando algún amigo mío universitario se ha ido a venezuela o a chile a trabajar. Igual es que los españoles tenermos un noséqué que mola y el resto no?

+1000

Iba a opinar, pero como ya ha dicho Undi todo lo que pienso, termino antes manuseandola en todo

Alabama escribió: 21 Mar 2018, 22:25 Los inmigrantes ilegales mal, pero que se nacionalicen también mal. O sea que no quieres inmigrantes.


Por cierto ¿de lo de Cifuentes dónde se está hablando?

Te sorprende?

Lo de cifuentes en noticias del día se puso [mention]Alabama[/mention]

En twitter Esther Palomera publicando el teléfono de Cifuentes

No sé, los venezolanos también bienvenidos. En España hace falta gente, joven y dispuesta a tener hijos, que las pensiones no se pagan solas. Y los inmigrantes son perfectos para eso, sus mentalidades suelen estar más dispuestas a tener descendencia y a cualquier inmigrante ganas de trabajar no le faltan. Vamos, si España estuvo emigrando a Europa toda la segunda mitad del siglo XX, ahora nos vamos a poner tiquismiquis? Me parece tener 0 empatía. Y no, no inmigraran 100 mil millones o los que sea que diga la derecha.

Entre nacionalizar y ser ilegal, también existe ser residente legal. No es que yo no quiera que se nacionalicen, pero cuando cumplan los requisitos para ello. Mientras tanto, o durante más tiempo si lo quieren, no tienen por qué acceder a la nacionalidad española

Yo creo que ninguna persona es ilegal. Partiendo de esa base, la inmigración no debería de ser una cuestión vinculada a la "seguridad del estado", sino una cuestión de Derechos Humanos. Vamos a ver, alguien piensa que estas personas vienen aquí por gusto? que dejan sus países, familias, raíces, vida etc por gusto? ale, vamos a cruzar el mar hacinados en pateras!o atrapados en los sitios más recónditos de camiones! No les queda más remedio, es eso o morir de hambre, miseria, enfermedades o en la guerra. Incluso algunos mueren intentándolo, y si consiguen llegar a la frontera les toca pasar los muros con cuchillas y demás.
Cuánto daño ha hecho la crisis económica... pero no olvidemos a los españoles que han tenido que salir también fuera a buscarse la vida y a trabajar. O estos como son blanquitos y viajan en avión tienen más derechos?

Atenea escribió: 21 Mar 2018, 22:49 O estos como son blanquitos y viajan en avión tienen más derechos?

Creo que eso piensan muchas personas (en general).

Yo he oído a propios inmigrantes hablar de "inmigración de la mala" así que ya nada me sorprende.

¿Qué porcentaje de inmigrantes realmente llega a obtener la nacionalidad? Porque si tienes trabajo y el permiso de residencia al día no te hace falta para nada (mucho menos en España, que el acceso a la sanidad es universal) y si no lo tienes ya no está la opción de acceder a ella...

No citéis que editaré.
Pues os voy a poner un ejemplo que conozco de primera mano: mi excuñado. Antes de casarse con mi hermana llevaba ya 4 años de ilegal en España. El es sudamericano (no voy a especificar, demasiados datos) Se casaron un año después de conocerse, mientras él trabajaba de todo lo que podía, mediante prórrogas de permiso laboral y otras veces ni contrato, porque era ilegal. Cuando se casaron solicitó la nacionalidad. A mi hermana la hicieron ir a hacer varias veces durante varios años entrevistas para comprobar que no era un acuerdo. Después de unos 6 años juntos la cosa se torció como pareja y lo dejaron. Pues aún no tenía la nacionalidad. Es decir, en 6 años casado con una española, con residencia fija, con trabajos demostrables y cotizando, pagando impuestos, consumiendo en España, con un arraigo familiar y personal, seguían sin darle la nacionalidad. Finalmente se separaron pero no se divorciaron y hace como unos 2 años le dieron por fin la nacionalidad después de mil millones de trámites y solicitudes. Así que no, lo de nacionalizarse no es tan fácil. (También depende de los convenios del gobierno del país de origen con España). No es lo mismo estar con un permiso de residencia que vas renovando que con una nacionalidad. Imagina que quieres formar una familia, si te quedas en paro qué? cuánto tiempo sigues siendo "legal con permiso"? no es manera de vivir estable.

Atenea escribió: 21 Mar 2018, 22:49 Yo creo que ninguna persona es ilegal. Partiendo de esa base, la inmigración no debería de ser una cuestión vinculada a la "seguridad del estado", sino una cuestión de Derechos Humanos. Vamos a ver, alguien piensa que estas personas vienen aquí por gusto? que dejan sus países, familias, raíces, vida etc por gusto? ale, vamos a cruzar el mar hacinados en pateras!o atrapados en los sitios más recónditos de camiones! No les queda más remedio, es eso o morir de hambre, miseria, enfermedades o en la guerra. Incluso algunos mueren intentándolo, y si consiguen llegar a la frontera les toca pasar los muros con cuchillas y demás.
Cuánto daño ha hecho la crisis económica... pero no olvidemos a los españoles que han tenido que salir también fuera a buscarse la vida y a trabajar. O estos como son blanquitos y viajan en avión tienen más derechos?

+100000.

Los del PP son los jefes del no me acuerdo, no me consta, no tengo ni idea y si me acuerdo, me consta y tengo idea, paso de enseñar nada para no hacer bola a los demás. Con un par, eso sí, como les pase a otros, piden que muestren hasta las entrañas si es necesario.

Cifuentes no hará público el trabajo fin de máster
"El portavoz del PP, Ángel Garrido, sostiene que ofrecer esa información sería hacer el juego a la oposición"

https://elpais.com/ccaa/2018/03/22/madr ... 86580.html

Margaery escribió: 21 Mar 2018, 22:36 No sé, los venezolanos también bienvenidos. En España hace falta gente, joven y dispuesta a tener hijos, que las pensiones no se pagan solas. Y los inmigrantes son perfectos para eso, sus mentalidades suelen estar más dispuestas a tener descendencia y a cualquier inmigrante ganas de trabajar no le faltan. Vamos, si España estuvo emigrando a Europa toda la segunda mitad del siglo XX, ahora nos vamos a poner tiquismiquis? Me parece tener 0 empatía. Y no, no inmigraran 100 mil millones o los que sea que diga la derecha.

Que hace falta gente joven? Lo que hace falta es trabajo, vaya, mucha gente estamos en paro (no todos), pero gente hay.