Eponine escribió: 14 Feb 2018, 10:28 (aunque me hayan llamado maltratadora por tenerlos en un piso y tal).

Maraka escribió: 14 Feb 2018, 11:41 Conozco una pareja que lleva 11 inseminaciones, invitros etc y se niegan en redondo a adoptar aunque se mueren por tener niños, pero ahh no, niño de "otro" no, o es mio o nada.... pues mira, estaré loca pero eso si lo veo egoista y mas si te estas muriendo por tener un hijo

Yo esto sí que lo veo egoísta. Y que no me vengan con el cuento de que adoptar es caro y complicado porque todos los demás procedimientos también lo son. Y mira que no creo que tener un hijo sea egoísta, tampoco creo que sea un acto de generosidad; pero empeñarse en tener un hijo biológico a toda costa cuando hay otras opciones yo, personalmente, sí que diría que es egoísta. En mi humildísima opinión, que sé que este tema levanta muchas ampollas.

Maraka escribió: 14 Feb 2018, 11:41 Pues estaré mal de la cabeza y no me he dado cuenta , porque para mi (aunque no pienso ni tener ni adoptar), ver a un niño que ya esta en este mundo, con una proyeccion de vida que es una autentica mierda si es que sobrevive, y que alguien diga "yo me hare cargo" pues es generoso... c
Conozco una pareja que lleva 11 inseminaciones, invitros etc y se niegan en redondo a adoptar aunque se mueren por tener niños, pero ahh no, niño de "otro" no, o es mio o nada.... pues mira, estaré loca pero eso si lo veo egoista y mas si te estas muriendo por tener un hijo

Para eso es la acogida por ejemplo, eso si que es generoso.
Ojo, que no le quito mérito a adoptar, yo no se si me atrevería, es valiente.
Y no es cierto que haya tantos niños en situación de adopción, en la mierda si, pero en situación de adopción muchísimos menos, y en situación de adopción internacional menos todavía, y a partir de cierta edad peor.

Folle escribió: 14 Feb 2018, 11:53

Maraka escribió: 14 Feb 2018, 11:41 Conozco una pareja que lleva 11 inseminaciones, invitros etc y se niegan en redondo a adoptar aunque se mueren por tener niños, pero ahh no, niño de "otro" no, o es mio o nada.... pues mira, estaré loca pero eso si lo veo egoista y mas si te estas muriendo por tener un hijo

Yo esto sí que lo veo egoísta. Y que no me vengan con el cuento de que adoptar es caro y complicado porque todos los demás procedimientos también lo son. Y mira que no creo que tener un hijo sea egoísta, tampoco creo que sea un acto de generosidad; pero empeñarse en tener un hijo biológico a toda costa cuando hay otras opciones yo, personalmente, sí que diría que es egoísta. En mi humildísima opinión, que sé que este tema levanta muchas ampollas.

No todos los motivos son querer un hijo biológico, de hecho un porcentaje nada despreciable de las FIV son con ovodonación, es que adoptar implica un montón de cosas de las que no todo el mundo se ve capaz, si os parece que la maternidad biológica está idealiada la adopción ni te cuento, muuuuuucho más.

Pienso igual que [mention]Folle[/mention]
Aunque también sé de casos de mujeres que "necesitan" parir o quedarse embarazadas porque es lo que "siempre" han querido. No lo acabo de entender, pero bueno.

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Folle escribió: 14 Feb 2018, 11:53

Maraka escribió: 14 Feb 2018, 11:41 Conozco una pareja que lleva 11 inseminaciones, invitros etc y se niegan en redondo a adoptar aunque se mueren por tener niños, pero ahh no, niño de "otro" no, o es mio o nada.... pues mira, estaré loca pero eso si lo veo egoista y mas si te estas muriendo por tener un hijo

Yo esto sí que lo veo egoísta. Y que no me vengan con el cuento de que adoptar es caro y complicado porque todos los demás procedimientos también lo son. Y mira que no creo que tener un hijo sea egoísta, tampoco creo que sea un acto de generosidad; pero empeñarse en tener un hijo biológico a toda costa cuando hay otras opciones yo, personalmente, sí que diría que es egoísta. En mi humildísima opinión, que sé que este tema levanta muchas ampollas.

Yo se el calvario que es adoptar y mas segun en que paises, lo he vivido en amigos y compañeros de trabajo... pero lo de la pareja esta es egoismo en plan quiero "que mi hijo se parezca a mi y tenga mis genes etc", tampoco es un tema de dinero, porque lo que se han gastado en clinicas de fertilidad y tratamientos es un pastizal considerable, y si le sumamos a que él es un machista de cojones que dice que no carga con el hijo de "otro" y se cree tan valioso que es su obligación para con la humanidad que sus genes sigan

Dr. Livingstone escribió: 14 Feb 2018, 12:10 Y ya lo de pensar que los abuelos tienen que ayudar me chirría mucho. Los abuelos ya han criado a sus propios hijos, hay algunos que no tienen ganas ni buena salud como para meterse en esos berenjenales. Una cosa es pasar tiempo con sus nietos y otra hacer canguro todos los días.

+10000

Pero adoptar un niño del estado es realmente tan complicado? Sé que irse a Rusia o China es muy jodido y muy largo, pero adoptar en Cuenca (por ejemplo) es tan chungo?

Yo no me refiero a que sea chungo el proceso (que también lo será, no se en cuenca, no está centralizado, hay muy pocos niños adoptables en España, muy pocos), me refiero a que un niño adoptado tiene necesidades que no tiene un hijo biológico y no todo el mundo está o se siente capacitado para cubrirlas.

Es que no hay casi niños adoptables desgraciadamente, la mayoría se queda en un limbo a la espera que los reclamen y puedan hacerse cargo sus padres biologico..

cerocero escribió: 14 Feb 2018, 12:26 Yo no me refiero a que sea chungo el proceso (que también lo será, no se en cuenca, no está centralizado, hay muy pocos niños adoptables en España, muy pocos), me refiero a que un niño adoptado tiene necesidades que no tiene un hijo biológico y no todo el mundo está o se siente capacitado para cubrirlas.

O no piensan bien dónde se meten, porque antes has dicho que es una decisión valiente, en todo caso será si te has parado bien a pensar lo que implica adoptar un niño y los problemas extra que puedes tener. Porque en un caso bastante cercano que tengo lo único que pensaron es que querían "la parejita" (tenían un hijo biológico y ella no podía volver a quedarse embarazada), una vez tuvieron a la niña pasaron de ella como de la mierda, así ha salido claro.

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Denim escribió: 14 Feb 2018, 12:23 Pero adoptar un niño del estado es realmente tan complicado? Sé que irse a Rusia o China es muy jodido y muy largo, pero adoptar en Cuenca (por ejemplo) es tan chungo?

Justo el sábado escuché que ahora las adopciones están muy difíciles, y que por primera vez son más fáciles las nacionales que las internacionales. Las adopciones internacionales son ahora, en una amplia mayoría, de niños enfermos, mayores, con alguna minusvalía o grupos de hermanos.

En todo caso, el tiempo de espera son 6 años para nacionales y hasta 8 para las internacionales. No hablaban de tiempo medio de espera, si no que mínimo 6 para nacionales y 8 para internacionales. También dijeron algo de la edad máxima de los padres para adoptar, pero lo escuché en el coche y justo llegué a mi destino cuando iban a hablar de ello y no lo pude escuchar.

Qué pasada el tiempo de espera... En cualquiera de los dos casos.

Denim escribió: 14 Feb 2018, 12:23 Pero adoptar un niño del estado es realmente tan complicado? Sé que irse a Rusia o China es muy jodido y muy largo, pero adoptar en Cuenca (por ejemplo) es tan chungo?

Tan chungo y más, te lo aseguro. Y contando con que en España la adopción no es definitiva desde el principio, que pasa pocas veces pero cuando pasa...
Y en internacional cada vez más complicado, como han dicho antes.
No sé si es que se confunde la cantidad de niños que hay, por desgracia, en situaciones de pobreza, marginalidad, etc..con niños en situación de ser adoptados. Se idealiza mucho y hay muy poca información sobre la adopción.

Bueno y los plazos se cuentan desde que hay certificado de idoneidad, el número de personas en espera de adoptar son los que tienen el ci ...que añade eso y telita.
En mi CCAA hay más de un año de espera solo para iniciar la valoración (ya no hay via privada) y no, no te lo deniegan solo si estás como una chota (esto lo digo porque por algún lado lo lei..)

..

Cómo os complicáis la vida. Tener hijos es un acto natural, tan natural como no tenerlos. Precisamente la naturaleza no entiende de egoísmos ni de generosidades.

Y perdonadme pero no entiendo el debate de „si tanto instinto maternal tiene que adopte, que ya hay muchos niños en el mundo“. Yo no he adoptado ni pienso adoptar a no ser que se quede huérfano algún niño que me toque de cerca, igual soy un monstruo.

Es que el tiempo de espera es para que se te quiten las ganas. Yo lo he visto en una antigua compañera de trabajo, desde que empezaron con ello hasta que adoptaron ya tenían más de 40, y lo hicieron porque era su ilusión, pero lo primero que hicieron después fue cerrar todo lo demás que tenían abierto para adoptar (no sé como va el tema) porque ya por la edad no querían más.

Y por cierto, es una de las que me ha dicho "yo la quiero mucho y ya no viviría sin ella, pero si llego a saber lo duro que es ser madre, hubiera disfrutado de la vida sin hijos y no hubiera adoptado" y yo he sido testigo de sus años de sufrimiento por no poder tener hijos.

Como somos los humanos! a veces sufrimos deseando algo y cuando ese deseo se cumple sufrimos porque no era lo que imaginábamos.

A mí lo que se me hace duro de la opción de adoptar es que conozcan al niño o niña que posiblemente adopten y luego por papeleo o lo que sea se desestime. Creo que se tiene que pasar muy mal en un proceso así.

De todas formas, tener un hijo, sea adoptado o biológico, tiene que ser algo muy meditado siempre, no hacer "porque toque" o porque a la pareja le haga ilusión, ya que luego la relación se puede resentir si tú no estás segur@.

Pero vamos, que yo no quiero ni creo que vaya a querer en un futuro.

Unos familiares míos tardaron más de 8 años en completar la adopción, y con mucha suerte porque con el tema de la crisis mucha gente que estaba delante de ellos se echó para atrás. De hecho, ellos pensaban que ya por su edad no se lo iban a dar, y gracias a que muchas parejas desistieron, acabaron dándoselo a ellos. Ambos tenían ya más de 40 años y un hijo biológico (por eso tenían menos papeletas, pero mira, al final tuvieron suerte)


Yo de jovencita creía que quería tener hijos porque los niños en sí no me disgustan pero con los años me fui dando cuenta que no es para mí. No sé si es el miedo a sufrir por ellos, miedo a la responsabilidad que supone...no sé, el caso es que mi costillo tampoco quería, así que uno por otro, ambos pasamos de los 40, no tenemos hijos y somos la mar de felices. Yo no me siento menos mujer ni poco realizada. Para quitarme el chincho tengo sobrinos e hijos de amigos.