Re: Sucesos en Lavapiés
183Casi ninguno xDDCulculina escribió: 19 Mar 2018, 19:45 Se olvida decir que si hay tanta gente vendiendo droga es porque hay blanquitos fiesteros que la compran, si no por qué.
Re: Sucesos en Lavapiés
186El tráfico a pequeña escala no entiende de colores. Ni sólo trafican unos ni sólo compran los otros. Ya está bien de decir simplezas.
Al final los que más hicieron por el muerto fueron los municipales intervinientes, que lo han debido de pasar muy bien mientras un ejército de bocazas los acusaba de asesinato, les lanzaba mobiliario y reventaba escaparates. Ahora, si esperan una palmadita en la espalda por parte de algún partido político, ya pueden esperar sentados.
[mention]Denim[/mention], si te sirve de algo, yo no creo que sea cierto. A los cargos políticos de la policía, quizá. Al conjunto, tal y como los tienen trabajando, no. Y después de cómo han llevado este tema, sacudiéndose la responsabilidad, menos.
Al final los que más hicieron por el muerto fueron los municipales intervinientes, que lo han debido de pasar muy bien mientras un ejército de bocazas los acusaba de asesinato, les lanzaba mobiliario y reventaba escaparates. Ahora, si esperan una palmadita en la espalda por parte de algún partido político, ya pueden esperar sentados.
[mention]Denim[/mention], si te sirve de algo, yo no creo que sea cierto. A los cargos políticos de la policía, quizá. Al conjunto, tal y como los tienen trabajando, no. Y después de cómo han llevado este tema, sacudiéndose la responsabilidad, menos.
Re: Sucesos en Lavapiés
187Jodó lo de los 10-15 años de adelanto de Malasaña y Chueca a Lavapiés lo llevo diciendo yo todo el hilomosTACHa escribió: 19 Mar 2018, 18:32 No conozco mucho Lavapies, hace un montón de años que no voy, pero una amiga mía, muy repija ella, acaba de montar un negocio rollo hipster sano allí y han elegido el sitio porque es hacia donde está avanzando el rollo hipster
Yo creo que en 10 años Lavapies va a ser como hoy es Malasaña, una zona muy gerintrificada y muy cambiada. Recuerdo cuando me fui a vivir a Malasaña, antes del boom, que era un barrio que empezaba a apuntar maneras hacia lo que es hoy, que mi tía que había vivido en Madrid en los 60-80, estaba horrorizada, que me iba a un barrio de drogatas.... Y todo lo contrario, estaba empezando a cambiar, aunque le llevó un tiempo en convertirse en mega guay, pero ya era bastante bueno. Y eso que trapicheo, se veía en la Plaza del Dos de mayo y eso que, tras haberme pasado horas convenciendo a mi madre que era una zona buena, va Enrique Urquijo y aparece muerto de sobredosis en la calle paralela a la mía. Menos mal que nunca lo supo ubicar en el mapa
Que hay inmigración ilegal allí, sí, la hay. Que cuando eres inmigrante ilegal lo tienes jodido para ganarte la vida de manera legal, también, porque te sacan constantemente del sistema. Que creo que hay que regular la inmigración ilegal, sí, no sé cómo, pero están aquí, hay que dar una salida a esto
Y que hay quien se ha aprovechado de la desgracia de este pobre hombre, pues sí, para algunos ha sido una oportunidad para hacer ruidito o ruidazo
Ahora, me lol con lo de Enrique Urquijo
Re: Sucesos en Lavapiés
188Ha sido una forma sutil de hacer un cambio de tercio....
Cuando ví dónde había muerto, casi muero yo, que tenía ya a mi madre convencida de las bondades del barrio... Eso sí, durante muchos años, hubo una gran diferencia Plaza del Dos de Mayo hacia arriba, plaza del dos hacia abajo. Ahora ya está más igualado, pero al principio solo había cambiado la parte de arriba
Cuando ví dónde había muerto, casi muero yo, que tenía ya a mi madre convencida de las bondades del barrio... Eso sí, durante muchos años, hubo una gran diferencia Plaza del Dos de Mayo hacia arriba, plaza del dos hacia abajo. Ahora ya está más igualado, pero al principio solo había cambiado la parte de arriba
Re: Sucesos en Lavapiés
189Bueno no sé yo, como decia ayer, la calle Desengaño o Ballesta a según qué horas de entre semana tienen su tela.mosTACHa escribió: 19 Mar 2018, 21:12 Ha sido una forma sutil de hacer un cambio de tercio....
Cuando ví dónde había muerto, casi muero yo, que tenía ya a mi madre convencida de las bondades del barrio... Eso sí, durante muchos años, hubo una gran diferencia Plaza del Dos de Mayo hacia arriba, plaza del dos hacia abajo. Ahora ya está más igualado, pero al principio solo había cambiado la parte de arriba
Re: Sucesos en Lavapiés
191Pero no es cierto. Si quisiera confrontaciones o baneos, respondería a los insultos.NOME escribió: 19 Mar 2018, 03:30Sí. No vamos a hacernos los inocentes, que suelo ser muy directa. Sabes perfectamente que estás siendo muy estratégico para provocar una confrontación y quizás un baneo y creo que es absurdo caer en ese juego. Sinceramente creo que lo estás haciendo a propósito.
1º No he dicho que sea lo peor, desgraciadamente hay barrios mucho peores:NOME escribió: 19 Mar 2018, 10:25Yo desconozco esa zona de madrid. Creo que nunca había oído de ella, pero tal como lo han explicado aquí, me parece más peligroso que meterse en Venigar hill de noche sola.
He dicho que es un barrio donde la venta de droga ocurre a gran escala y una banda de narcotraficantes lo tiene vigilado y controlado. Y de compararlo con otros lugares, que sean de nuestro entorno y no de esos países que gustan de tener gran parte de su extensión como zonas de guerra.Kasrkin escribió: 17 Mar 2018, 23:38En Lavapies hay poca delincuencia común porque los narcotraficantes no quieren que sus clientes tengan miedo de ir ni que la policía esté paseándose por allí, es habitual en los supermercados de la droga que los narcos se encarguen de la vigilancia. Pero claro la aquiescencia con el narcotráfico acaba con Chicles pidiéndose mujeres para Navidad, rivales desollados vivos y "balaceras" con granadas y armas automáticas a la hora de comer, no es un entorno que le guste a todo el mundo.
Sí que es cierto que hay barrios peores y zonas peores dedicadas a la venta de droga, como las torres de Villaverde (gitanos) o la torre del Barrio del Pilar (caribeños/suramericanos).
2º Hasta que Lavapies se convirtió en un macro mercado de la droga sobre el año 2007, había muchísima delincuencia común (robos, agresiones, asesinatos etc...). La "seguridad" que perciben las que se acaban de bajar del ALSA, o lo han visto en Instagram, o se ha tomado una copa o ni si quiera han pisado el barrio, se debe al control que dicha banda de narcotraficantes mantiene en la calle para evitar atraer la atención de la policía y espantar a los clientes. Antes de eso hubo una guerra abierta de bandas entre moros y negros por el control del barrio y su venta de droga asociada. Y antes de eso había una banda de delincuentes marroquíes que estaban todo el día en la calle esnifando pegamento y pegando (no con el pegamento) a todos los que veían.
3º Mi madre es de Lavapies, he pasado toda mi vida a metros de ese barrio. Igual que entenderías que a un vecino de Vinegar Hill no le vaya una turista de Oklahoma, o una hipster de Manhattan o una inmigrante de Dinamarca a decirle cómo es su barrio, deberías entender la visión de alguien de la zona sobre las opiniones de quien no sabe nada o solo sabe algo desde antes de ayer.
Es complicado que exista una "estadística oficial" sobre inmigrantes ilegales, pero existe una gran cantidad de "estadísticas oficiales" que indican que ese barrio es una zona "vulnerable" y llena de inmigrantes ilegales:Alabama escribió: 19 Mar 2018, 11:08¿Puedes poner la estadística oficial que demuestra esta afirmación?
Página 513
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http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UrbanismoyVivienda/Urbanismo/PGOUM/Ficheros/Preav2012/pre_DIAGNOSTICO_02_Firmado.pdfCódigo: Seleccionar todo
http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Participacion-ciudadana/Madrid-Participa?vgnextfmt=default&vgnextoid=a0287983b38ce210VgnVCM2000000c205a0aRCRD&vgnextchannel=8449e3d5d3e07010VgnVCM100000dc0ca8c0RCRD&idCapitulo=6042512Existen diez zonas en la capital donde los agentes extreman la precaución por su alta peligrosidad
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http://www.abc.es/local-madrid/20130118/abci-territorios-peligrosos-madrid-201301180023.htmlDonde la Policía no entra
Un año antes, en julio de 2011, los vecinos sacaron a la Policía Nacional del barrio cuando trataban de llevarse esposado a un individuo, indocumentado, que se había colado en el Metro. Se fueron con las manos vacías. «Se dio un caso de violencia de género posteriormente en Lavapiés en el que los agentes intentaban llegar al lugar del suceso y como la repulsión en ese barrio a la Policía es muy grande, no lo consiguieron. La frustración es enorme porque la gente se parte el pecho por llegar lo más rápido posible», detalla la misma fuente. En Lavapiés lo que predomina es el menudeo de hachís, las «okupaciones» y los grupos antisistema.
Anda si llevan así desde 2011, antes de que hubiera hipsters:
Uno de los agentes abrió fuego ante la amenazante presencia de los inmigrantes que le increpaban por su actuación
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http://www.abc.es/20120527/local-madrid/abci-tiroteo-policia-lavapies-201205271933.htmlCódigo: Seleccionar todo
http://www.abc.es/20110705/local-madrid/abci-indignados-lavapies-redada-201107052105.htmlParece que hay más "estudios oficiales" sobre esto que sobre que las mujeres que se paran en Montera sean prostitutas.Alabama escribió: 19 Mar 2018, 11:24Pues eso, si no hay estadísticas te estás inventando tú el dato. No hay más.
+10000000000000x1036Denim escribió: 19 Mar 2018, 12:19+1000000undi escribió: 19 Mar 2018, 11:52+100000Margaery escribió: 19 Mar 2018, 11:49 Trapicheo hay hasta en mi pueblo que es una cosa enana. Trapicheo no quiere decir disturbios, como dice Alabama (hasta ni les interesa, llamaría la atención. Y ser inmigrante no es igual a trapicheo, que precisamente en mi ciudad el que trapichea es el estudiante que se quiere sacar unos cuartos a mayores, no el negro o magrebí que está en el top manta o el mercadillo dando tumbos por ahí. Muchos prejuicios veo yo aquí hacia gente de otras nacionalidades. Eso sí, los borrachos ingleses que vengan todos, es turismo, da dinerito (y ayuda a la gentrificacion, destroza bares, suelta babosadas a las mujeres...)
Los extranjeros, autores del 66% de los delitos registrados en el primer cuatrimestre del año
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https://www.madridiario.es/2007/Julio/madrid/suceso/28608/delitos-cometidos-por-extranjeros-en-madrid.htmlCon esa postura que teneis de negar los delitos cuando los comete un inmigrante, los inmigrantes que no son criminales quedan igual.
A mí también me hubiera gustado verlo. "¡Allah, Sūriyā, Bashar ou bass!"
Re: Sucesos en Lavapiés
192Quiero ver la "estadística oficial" de eso por cierto, a ver cuales son las razas que consumen más drogas.Culculina escribió: 19 Mar 2018, 19:45Se olvida decir que si hay tanta gente vendiendo droga es porque hay blanquitos fiesteros que la compran, si no por qué.
Re: Sucesos en Lavapiés
193Pues no sé quién consume más pero lo que sí está claro es que los blancos pudientes que llegan a gentrificar barrios guays consumen bien a gusto y en algún sitio la tendrán que comprar, no estoy negando que otros grupos de población también lo hagan.Kasrkin escribió: 19 Mar 2018, 23:24Quiero ver la "estadística oficial" de eso por cierto, a ver cuales son las razas que consumen más drogas.Culculina escribió: 19 Mar 2018, 19:45Se olvida decir que si hay tanta gente vendiendo droga es porque hay blanquitos fiesteros que la compran, si no por qué.
Re: Sucesos en Lavapiés
194Has dado a entender que son los blancos los únicos que mantienen el negocio de la droga funcionado y cualquier "estadística oficial" de cualquier país occidental con sociedad copiada de EEUU deja muy claro que no son los blancos ni el colectivo que más consume drogas, ni el más perjudicado, afectado o degradado por su consumo.Culculina escribió: 19 Mar 2018, 23:31Pues no sé quién consume más pero lo que sí está claro es que los blancos pudientes que llegan a gentrificar barrios guays consumen bien a gusto y en algún sitio la tendrán que comprar, no estoy negando que otros grupos de población también lo hagan.Kasrkin escribió: 19 Mar 2018, 23:24Quiero ver la "estadística oficial" de eso por cierto, a ver cuales son las razas que consumen más drogas.Culculina escribió: 19 Mar 2018, 19:45Se olvida decir que si hay tanta gente vendiendo droga es porque hay blanquitos fiesteros que la compran, si no por qué.
"Gentrificar" es lo que hacen los ricos jugando a ser pobres, de todas las razas y nacionalidades. Solo tienes que pasarte por cualquier zona "gentrificada" de occidente para ver que los blancos ni siquiera son más del 50%. La gente que no es racista no va a defender a esos blancos que se creen guays por jugar a ser pobres solamente porque sean blancos, pero la que sí lo es sí que defiende a los negros solo por ser negros.
Re: Sucesos en Lavapiés
195Bueno, yo hablo de lo que conozco y evidentemente hay muchos blancos que consumen drogas con frecuencia. Incluso en las zonas más marginales, leí estadísticas hace poco de mi ciudad, es sorprendente la cantidad de gente blanca y con buena posición que no se pincha en la calle como sí hacen mendigos del color que sea, pero van a comprar y consumen la droga en casa.
No estoy muy de acuerdo con que menos del 50 por ciento de los habitantes de barrios gentrificados sean blancos. Al menos en ciudades europeas como Madrid o París, no pasa porque durante la degradación del barrio, cuando llegaron los inmigrantes más precarios, siguieron viviendo en esas zonas muchos habitantes anteriores blancos, que ahora son mayores y siguen viviendo allí, al igual que se mudaron jóvenes y gente precaria en general de todas las etnias, pero de mayoría blanca. La población negra es mayor cuando el barrio empieza a gentrificarse que en zonas más "pudientes", pero ni de broma llega a ser más de la mitad. Eso se ve en barrios mucho más guetificados del extrarradio pero no en los centros de las ciudades. Mucho menos cuando empiezan a gentrificarse y ya se muda gente con salarios más altos.
No estoy muy de acuerdo con que menos del 50 por ciento de los habitantes de barrios gentrificados sean blancos. Al menos en ciudades europeas como Madrid o París, no pasa porque durante la degradación del barrio, cuando llegaron los inmigrantes más precarios, siguieron viviendo en esas zonas muchos habitantes anteriores blancos, que ahora son mayores y siguen viviendo allí, al igual que se mudaron jóvenes y gente precaria en general de todas las etnias, pero de mayoría blanca. La población negra es mayor cuando el barrio empieza a gentrificarse que en zonas más "pudientes", pero ni de broma llega a ser más de la mitad. Eso se ve en barrios mucho más guetificados del extrarradio pero no en los centros de las ciudades. Mucho menos cuando empiezan a gentrificarse y ya se muda gente con salarios más altos.
Re: Sucesos en Lavapiés
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Última edición por Destellito el 24 Mar 2018, 20:29, editado 1 vez en total.
Re: Sucesos en Lavapiés
197Se ha dicho que la mayoría de la gente de ese barrio son inmigrantes que trapichean.
Re: Sucesos en Lavapiés
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Última edición por Destellito el 24 Mar 2018, 20:28, editado 1 vez en total.
Re: Sucesos en Lavapiés
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Última edición por Destellito el 24 Mar 2018, 20:28, editado 1 vez en total.
Re: Sucesos en Lavapiés
200[mention]Kasrkin[/mention] si dices por mi lo de “bajarse del Alsa” yo ya he dicho que no tenía muy claro por donde quedaba ese barrio.
