metz escribió: 20 Ago 2019, 21:38 A mí es que no me parece una cuestión de preferencias individuales (que por cierto, ellos no saben de antemano), sino que es sintomático de un problema más grande que se vean con derecho a abordar a una desconocida por la calle para darle su opinión no pedida sobre su físico.

Pero, p.ej., si alguien quiere ligar contigo en un concierto, algún piropo te dirá, digo yo. Pues en la calle, se te pueden acercar de una u otra manera, siempre que no te sientas incómoda. No sé si me explico. Mi prima y su marido se conocieron así. Y tiene 2 hijos y 20 años de matrimonio.
Es que a veces pienso que hoy en día los hombres ya no saben cómo acercarse a las mujeres sin "ofender" (por conversaciones con amigos). Espero explicarme con claridad.

clevergirl escribió: 20 Ago 2019, 21:50

metz escribió: 20 Ago 2019, 21:38 A mí es que no me parece una cuestión de preferencias individuales (que por cierto, ellos no saben de antemano), sino que es sintomático de un problema más grande que se vean con derecho a abordar a una desconocida por la calle para darle su opinión no pedida sobre su físico.

Pero, p.ej., si alguien quiere ligar contigo en un concierto, algún piropo te dirá, digo yo. Pues en la calle, se te pueden acercar de una u otra manera, siempre que no te sientas incómoda. No sé si me explico. Mi prima y su marido se conocieron así. Y tiene 2 hijos y 20 años de matrimonio.
Es que a veces pienso que hoy en día los hombres ya no saben cómo acercarse a las mujeres sin "ofender" (por conversaciones con amigos). Espero explicarme con claridad.

Y no me pueden hablar como a una persona y no como a un trozo de carne? Por qué tiene que venirme a hablar de mi físico así de buenas? No veo que las mujeres tengan problemas para no ser babosas, igual el problema es cómo nos ven ellos y no cómo reaccionamos nosotras, no?

clevergirl escribió: 20 Ago 2019, 21:50
Es que a veces pienso que hoy en día los hombres ya no saben cómo acercarse a las mujeres sin "ofender" (por conversaciones con amigos).

Pues de la misma manera que una mujer puede acercarse a un hombre. Hablar como a un ser humano, no decirle un piropo sin un "hola" antes. Hay muchas maneras respetuosas de iniciar conversación que no sean piropeando de primeras.

Por ejemplo, si tienen un perro uno de ellos, interesarse por él, o si están en un bar, preguntar por la zona si está bien, cualquier chorrada ya que pillas que quiere coquetear contigo pero a la vez con respeto. No sé, no lo veo tan difícil.

Es que ese comentario lo veo muy típico de tíos que ven a las tías más como físico que otra cosa. Los amigos que no veo que las traten así, jamás harían ese comentario porque el ligoteo no lo hacen así así que cero problema con eso...

Bueno, a eso me refiero, un piropo no tiene necesariamente que versar sobre el físico. Pero alguien a quien no conozco en una discoteca entiendo que tampoco se interesará de golpe y porrazo por mi intelecto. Igual que a mi no me interesará si no me atrae un mínimo físicamente.
A mi me escamaría más que un chico me preguntara por cómo es el barrio antes que otro que me dijera: "no puedo dejar de mirarte. Puedo invitarte a un cafe?" Por ejemplo.

Me gustaría saber cómo les sentaría a ellos que les entrasen otros tíos con esas babosadas.

Es lo que tiene no ver a las mujeres como iguales. Porque sino esto ni se plantea, pues les hablas normal y punto macho.

En una discoteca a mí es que si alguien me dice guapa y ya lo que ha ocurrido es que me muera de corte y me vaya.

Anda que no hay maneras de coquetear que tener que hacerlo de manera tan básica. Es que no se trata de que te diga nada de tu intelecto, no te conoce, sino hablar como a una persona normal, y luego ya la conversación podrá ir subiendo de tono si ambos dan pie a ello

clevergirl escribió: 20 Ago 2019, 21:50

metz escribió: 20 Ago 2019, 21:38 A mí es que no me parece una cuestión de preferencias individuales (que por cierto, ellos no saben de antemano), sino que es sintomático de un problema más grande que se vean con derecho a abordar a una desconocida por la calle para darle su opinión no pedida sobre su físico.

Pero, p.ej., si alguien quiere ligar contigo en un concierto, algún piropo te dirá, digo yo. Pues en la calle, se te pueden acercar de una u otra manera, siempre que no te sientas incómoda. No sé si me explico. Mi prima y su marido se conocieron así. Y tiene 2 hijos y 20 años de matrimonio.
Es que a veces pienso que hoy en día los hombres ya no saben cómo acercarse a las mujeres sin "ofender" (por conversaciones con amigos). Espero explicarme con claridad.

Un hombre normal, y yo soy hombre, no tenemos problemas en acercarnos a mujeres e intentar ligar con ellas, los lloricas de es que ahora no nos podemos acercar a las mujeres son generalmente los que siempre se han acercado a las mujeres en modo gañán y no saben hacerlo de otra forma, y por eso no saben por dónde tirar, pero te aseguro que la gente normal, una gran mayoría, no tenemos problema en acercarnos sin estar pensando en oh dios, a ver si no la cago y no molesto.

Y ojo, que como hombre yo también he tenido comportamientos que a día de hoy pues no me gusta haber hecho, las cosas como son, pero todos estos lloriqueos victimistas de ay que ahora no vamos a poder ligar tranquilos y nos vamos a tener que ir con prostitutas es por parte de la rama gañán masculina, sin más.

metz escribió: 20 Ago 2019, 22:12 Me gustaría saber cómo les sentaría a ellos que les entrasen otros tíos con esas babosadas.

Si al clásico nuevo "hetero blanco perseguido por una sociedad feminista" le entra otro tío pasándole la mano por el hombro, o baboseando ya te digo que la ofensa es mayúscula, y lo más fácil es que llueva hasta alguna h*stia, empujón o similar. Que ellos son muy machos coñe, "¿tengo cara de gay o de que me gustes, vete a la mierda que te cruzo la cara" pero luego no entienden cuando son ellos los babas que también les manden a la mierda si una mujer tiene interés cero en él.

clevergirl escribió: 20 Ago 2019, 20:39 Bueno, yo sí que oigo en muchas ocasiones un pretendido feminismo con el que no me identifico, ni yo ni mi entorno, en el que sí se demoniza al hombre por el hecho de ser tal. Que parece que ahora un hombre no puede sentir excitación en ningún contexto (ojo; digo excitación, no su ejecución).

Yo es que creo que la excitación sólo debe ser mostrada en contextos muy determinados (para hombres y para mujeres. No me imagino a mí misma diciéndole a un desconocido que me pone perraca, por ejemplo, entiendo que puede ser muy inadecuado y que puedo llegar a hacer sentir incómoda a la otra persona). Entonces es que no sé muy bien a qué te refieres.

No me refería a eso en absoluto.

¿Y a qué te refieres entonces, [mention]clevergirl[/mention]?

Bisweet escribió: 20 Ago 2019, 22:22
Un hombre normal, y yo soy hombre, no tenemos problemas en acercarnos a mujeres e intentar ligar con ellas, los lloricas de es que ahora no nos podemos acercar a las mujeres son generalmente los que siempre se han acercado a las mujeres en modo gañán y no saben hacerlo de otra forma, y por eso no saben por dónde tirar, pero te aseguro que la gente normal, una gran mayoría, no tenemos problema en acercarnos sin estar pensando en oh dios, a ver si no la cago y no molesto.

Tal cual. Cuando yo he intentado ligar con alguna chica no he tenido jamás ni medio problema, anda que no se nota cuando hay atracción o interés mutuos...

swan_lake escribió: 20 Ago 2019, 20:14

Doraemon escribió: 20 Ago 2019, 20:07 Pero que entiende esta gente exactamente por "odio al hombre"?

Yo no oigo por ningún lado gritos rabiosos de: "todos los hombres son asesinos en potencia, hay que apartarlos de la sociedad, confinarlos y finalmente exterminarlos antes de que cometan alguna fechoría contra las mujeres".
Como si se hace con los inmigrantes ilegales, por otro lado.

Que pretenden, que los telediarios no hablen de las violaciones y de las asesinadas a mano de sus parejas?
Que hagamos como los avestruces, problema del que no se habla no existe.
Que se vuelva a la bella pacateria de los años 50, 60, 70...cuando las mujeres golpeadas callaban resignadas y avergonzadas?

Es que es mentira, obviamente el feminismo no odia a los hombres, de hecho no odia a nadie, simplemente lucha contra el machismo. Pero claro, hay que desprestigiarlo de alguna manera, pues inventando que es gerundio. Y sí, por supuesto que hay mucha gente (hola VOX!) que quiere que se vuelva al orden y a la bella pacatería, como dices. Muuucha

Si sólo fuera VOX... Que ellos son los más beligerantes, pero Carlos Saura, por poner el ejemplo más cercano en el tiempo, no creo que sea simpatizante de VOX.

Por desgracia, el machismo es bastante transversal.

metz escribió: 20 Ago 2019, 21:54

clevergirl escribió: 20 Ago 2019, 21:50

metz escribió: 20 Ago 2019, 21:38 A mí es que no me parece una cuestión de preferencias individuales (que por cierto, ellos no saben de antemano), sino que es sintomático de un problema más grande que se vean con derecho a abordar a una desconocida por la calle para darle su opinión no pedida sobre su físico.

Pero, p.ej., si alguien quiere ligar contigo en un concierto, algún piropo te dirá, digo yo. Pues en la calle, se te pueden acercar de una u otra manera, siempre que no te sientas incómoda. No sé si me explico. Mi prima y su marido se conocieron así. Y tiene 2 hijos y 20 años de matrimonio.
Es que a veces pienso que hoy en día los hombres ya no saben cómo acercarse a las mujeres sin "ofender" (por conversaciones con amigos). Espero explicarme con claridad.

Y no me pueden hablar como a una persona y no como a un trozo de carne? Por qué tiene que venirme a hablar de mi físico así de buenas? No veo que las mujeres tengan problemas para no ser babosas, igual el problema es cómo nos ven ellos y no cómo reaccionamos nosotras, no?

Es que es esto. Ya no es que te hablen o no, sino que te hablen como una persona normal, que es lo que somos. Y que si no le sigues el rollo, se den cuenta que te sientes incómoda y paren de decirte cosas, a mí me ha pasado que aún diciéndolo, cortandoles y diciendo que tengo pareja, que por favor no vayan por ahí, ni caso oye.... Y eso ya lo veo algo serio.

swan_lake escribió: 20 Ago 2019, 18:41

Diamante Woman escribió: 20 Ago 2019, 13:56

Alabama escribió: 20 Ago 2019, 13:41 Ufff es que con las discapacidades hay mucho tabú, y nuestro amigo de este verano mismamente se puede poner como ejemplo.

Yo con lo de tocar sin consentimiento ya tuve una enganchada guapa, pero nivel que casi me pega, que ya conté alguna vez, con un amigo de amigos, que por sus cojones morenos nos pasaba el brazo por los hombros de fiesta. Que sí, es por los hombros, no es tocar una teta, pero no era nuestro amigo y nos incomodaba. Y se le dijo de buenas un par de veces y sudó, hasta que se lo dije de malas una tercera y se me pinó delante que de verdad creí que me sacudía una h*stia así de gratis.

Es que encima se ponen a la defensiva, como si tuvieran todo el derecho sobre ti por que sí.

A mí esto del puto hombro me ha pasado mucho. Yo tb les digo que fuera manos, me da igual que sea un hombro que una teta, está tocándome sin mi consentimiento. Una vez uno me dijo que era una borde y yo le solté que borde no, que era una hija de p**a y que como no quitase la mano se la cortaba Es que ya me quema el tema mucho

A mí un tío que me entra diciendo algo de mi físico, malo. De hecho, cuando me he enrollado con alguien es porque hemos empezado a hablar de cualquier cosa, nos hemos enganchado con una conversación interesante y sí, obviamente, te tiene que molar físicamente, pero yo no lo digo hasta que no hay una confianza. Pero si me han dicho algo "bonito" sobre mi físico, ha sido después. Después de enrollarnos, como poco, que ahí ya como que sienta bien. Si me lo dice antes igual salgo corriendo.

De todas formas, yo tiendo a no creerme las cosas bonitas que me dicen, y además no sé como reaccionar. No sé si reirme, si decir gracias, o decir anda ya o qué. Nunca sé de que forma aceptar un cumplido, da igual que sea sobre el físico o sobre el intelecto. Me da muchísima vergüenza.

Recuerdo un día que iba por la calle, cruzando un paso de cebra. Estábamos sólo una chica pibón que iba delante de mí y yo, que acababa de salir de currar, detrás. La chica era super alta, con tipazo, con una melena que lo flipas, de estas lisas, preciosas, brutal. Y empieza un tío a decir "pero qué guapaaaa! Preciosa!! Shakira!!!" Y yo pensando, pobrecilla, lo que tiene que aguantar, es que hay cada baboso que tela. Y de pronto salta el tío "tú, la de rizos, pero mírame!!" y me di cuenta de que iba por mí. En ese momento no sentí ningún subidón, la verdad. Sólo quise que me tragara la tierra.

Vengo a contar algo que si bien debiera ir en el de sexo, en realidad es fruto del machismo.

Hace poco que lo he dejado con mi ex vaya, dos semanas. Y si bien el tema emocional estoy en una noria de emociones que van desde la calma a la tristeza y finalmente la ansiedad, el cuerpo me está pidiendo mambo number five, y six y todos los números.

Se me está terciando la posibilidad de darme una alegría. Y no veas los demonios de: debes guardar castidad o alguna clase de luto, es que fíjate vaya zorron... Que los amigos a los que se lo he contado me han dicho que viva la vida y no pida permiso, pero p**a mierda esas ideas de ser una persona recatada y el qué dirán hasta después de haber roto una relación que sé que es fruto del sistema machista que existe de relaciones.

Yo no estoy de acuerdo en generalizar con los hombres, pero lo que no entiendo es que se den por aludidos tan fácilmente cuando se habla de agresiones o de acoso. Si no eres así, no te lo tomes a lo personal. Pienso que es algo más de tener los conceptos equivocados que de ser mala persona.

Lo del piropo, pues es lo de siempre. Si voy por la calle, no me interesa la opinión de nadie sobre mi físico. Es diferente un pub u otro contexto. Pero aún así, siempre con respeto.