El deseo individual no puede pisotear los derechos de mujeres en países donde el nivel de vida es bastante más bajo y gran parte de la población tiene necesidades económicas. Estados Unidos es una excepción respecto al nivel de vida, pero puedes ser de clase media y quedarte en la ruina si necesitas una cesárea o tienes cáncer, así que en el fondo todo se reduce al dinero. "Es que lo hacen porque quieren, el dinero es para cubrir gastos médicos", ya, si los compradores pagaran directamente al hospital o aseguradora, habría que ver cuántas mujeres altruistas habría.

Alguien puso datos de UK, tuvo que ser en este post. Al parecer lo regularizaron... Y en un año habían hecho poquísimas, no recuerdo el dato exacto pero pasaron de cientos a 5 o así.

Desesperados seguro que también estaban los que compraban bebés robados, pero precisamente por llegar a esos extremos de utilizar a la gente de esa manera por un deseo, no serían aptos para adoptar.

Además es que todo el mundillo ese da repelús ya de entrada, no disimulan para nada lo que son, meterse en una de las páginas de intermediarios ya te deja bastante claro que es mercadeo de personas tanto por cómo hablan de la madre (esclava) como del niño (producto). Y no sé si habéis leído a los de Ucrania pero vaya tela... Evidentemente a esa gente jamás deberían darle un niño en adopción.

Desesperada está una persona ingresada en el hospital esperando un órgano que no llega y a nadie se le ocurre ir a comprarse uno valiéndose de la necesidad de otros.

A mí estos me parecen unos egoístas y unos jetas que piensan que todo se puede comprar con dinero.

Yo estoy segura que alguien con dinero no se muere porque no le donen un órgano... Ya harán "algo" para que llegue algún órgano...

Nuit escribió: 13 Ago 2019, 21:22 Hombre claro que no lo justifica, pero es verdad que he escuchado a mucha gente decir "con la de niños huérfanos que hay", "pues que adopten que es lo más responsable". Pero es que adoptar de verdad que no es una opción hoy en día. Y además, aún queriendolo intentar, tienes que cumplir un montón de condiciones: tener un patrimonio X, llevar casados X años, pagar X cantidad, tener un peso determinado(sí, habéis leído bien) Vamos, que de verdad es una locura y además no están al alcance de cualquiera. Si las adopciones fueran como tienen que ser, pensando en los niños y no un negocio, todo seria muy diferente.

Precisamente por pensar en los niños es la razón por la cual se exigen tantos requisitos. No le vas a entregar un niño a una familia con pocos recursos económicos que casi les esté costando llegar a fin de mes o que vayan muy justitos, o a una pareja que lleva tres años de noviazgo, porque no garantiza una estabilidad para el menor. Que a lo mejor los que llevan diez a los dos años se separan o los que iban bien de pasta se arruinan por X, pero antes de adoptar yo sí entiendo que sean tan exigentes con según qué cosas, porque al fin y al cabo están velando por el bien del menor. Hay otros motivos que me parecen un poco wtf, como casos en los que uno de los padres ha tenido cáncer y directamente estás descartado. La única explicación que encuentro es que aunque hayas superado la enfermedad tienes más posibilidades de volver a padecerla que una persona que no la ha pasado nunca (lo que tengo entendido), y otra vez, por pensar en el menor, se busca a una persona con más "garantías" vitales por así decirlo. Esto no lo comparto porque me parece una exageración y creo que pasados cinco años después de un cáncer es cuando se puede decir que la persona está totalmente recuperada y "fuera de peligro". Pero bueno, que quitando excepciones sí comprendo tantas exigencias en según qué ámbitos. No hay más que ver a tantísimas personas que son padres de forma natural que en realidad no están capacitados para serlo porque no responden como deberían. Y estando totalmente en contra de la GS, "entiendo", y lo entrecomillo porque no lo justifico ni lo comparto, es más, lo repudio, que alguien con ganas de ser padre y viendo tantos impedimentos en la adopción opte por la GS porque le va a resultar más rápido, pero es que eso ni es ético, ni moral, ni nadie debería planteárselo porque estás utilizando a otras personas aprovechándote de su mala situación para satisfacer tu deseo, que no tu derecho, de ser padre.

Yo en Twitter no sigo, pero sí que alguna vez leo a la cuenta Son Nuestros Hijos y no tienen vergüenza ninguna. Además, éstos son de los que se van a Ucrania a comprarse los hijos y son algunas de las familias que se quedaron "atrapados" en Ucrania. También hay vídeos en Youtube, no sé si pertenecen a esta asociación o a otra, que lo mismo, se van a por los bebés a Ucrania y todo su argumento es que "hay personas (las madres explotadas) que quieren hacer felices a otras familias". Tócate los cojones.

Yo también entiendo que haya requisitos pero es que son la leche los requisitos eh? Que por ser diabético tampoco puedes adoptar en algunos países y hay una mafia muy importante. No creo que esto sea nuevo

Y bueno ya está el caso de españa que tienes el niño en acogida 3 años. Y si a los 3 años llega la madre y lo quiere se lo dan. Y si la madre es drogadicta pues con que lleve un tiempo limpia es suficiente, y sacas a un niño de 3 años de un hogar estable con un padre, una madre y a veces hasta hermanos y le dices “oye que no, que ahora tú madre es está”. Si eso es pensar en el bien del niño pues no lo entiendo. Y si lo cuento es porque lo sé porque conozco varios casos. El más duro, tres meses llevaba la madre limpia y encima no lo había dado ella en adopción, le habían quitado la tutela por maltratos al niño de ella y de su pareja drogadicto también. No se. Me parece que algo está mal en las adopciones

El sistema de adopciones se debería revisar, pero yo no creo que la gente que se compra un bebé lo haga porque quiera adoptar y no pueda, más bien es que quieren un bebé acabado de nacer y con X genética, y si no sale como quieres pues lo devuelves y como si nada:

escribió:

Un matrimonio quiere 'devolver' a su hijo nacido de un vientre de alquiler porque no se parece al padre
La pareja son rubios, blancos y con ojos azules y el niño nació con los ojos marrones, el pelo negro y rasgos asiáticos.

ABBC3_SPOILER_SHOW

Un hombre ha acudido a la web de 'Reddit', en la que los usuarios comparten sus textos e imágenes, para pedir ayuda. Su hijo, nacido por gestación subrogada, no se parece a él y busca la manera de denunciar a la agencia y 'devolverlo'.

En el texto en el que cuenta su historia, explica que él y su mujer siempre habían querido tener a su "propio hijo". Pero su mujer no podía quedarse embarazada ya que padece el síndrome del ovario poliquístico y había sufrido tres abortos espontáneos al intentarlo.

Para tener a "su propio hijo" a través de un vientre de alquiler, cuando finalmente nació el bebé, el hombre explica que su ilusión se vio truncada: "Tras tres días de vida, supe que algo andaba mal".

El recién nacido presentaba rasgos asiáticos, pelo negro, ojos marrones...y la pareja era rubia, blanca y con ojos azules. En ese momento pensaron en recurrir a una prueba de ADN y descubrieron que aunque ella sí era la madre, él no era el padre. La pareja quedó "devastada".

Tras las investigaciones que llevaron a cabo el banco de espermas y la agencia de vientres de alquiler, les hicieron saber que se había dado una "confusión extremadamente rara", por la que les ofrecían una compensación económica. A cambio, no podían demandar a la empresa ni acudir a los medios de comunicación a denunciar lo ocurrido.

El hombre asegura que "no les molesta" la raza del bebé, pero que sí les importa que el bebé "no sea suyo". Además, cuenta que la madre que gestó al bebé tiene cinco hijos y, según explica el hombre, "no puede permitirse el lujo de mantenerla". Por eso, ahora intentan contactar con una agencia de adopción, "para que el niño crezca en un lugar feliz".

https://www.lasexta.com/noticias/socied ... b204a.html

Claro, un niño en adopción, que crezca en un hogar feliz. En el mío no, que es para arios solo. Y que haya gente que defienda esta compraventa...

Bueno, también conozco yo algún caso cercano en que se adopta, la madre biológica lo reclama y el niño finalmente se queda con los padres adoptivos, y esto siendo casi un bebé recién nacido. La adopción no es un camino de rosas, pero precisamente por no serlo, en vez de ser egoístas podrían luchar por intentar cambiar la legislación y que no haya tantos impedimentos para poder adoptar. Pero no, para satisfacer sus deseos prefieren comprar un bebé a una mujer pobre y así su drama está resuelto. Pues vaya padres luchadores, siempre pienso en cuando crezcan esos niños y se informen un poco de cómo vinieron a este mundo y la manera más cosificadora en que les trataron.

Al hilo de la noticia que ha colgado [mention]Ereta[/mention] :

Yo creo que el que acude a una gestación subrogada no se plantea la adopción también eh?

No por el proceso de adopción que es difícil y duro y eso está claro, si no porque no quieren un niño adoptado. Habrá casos que si, pero no se, me cuesta creerlo. Alomejor algún caso en el que sea imposible adoptar porque alguno de los requisitos no se cumpla... pero creo que de haber esos casos serían mínimos y no solucionaría el problema

Ahora también pienso que habría que hacer algo con las adopciones pero eso a parte

[mention]marjane[/mention] es tal cual, una madre o un padre que tienen que dar a sus hijos en adopción por X motivos no hablan de "devolver", ahí están dejando claro que no son padres, son clientes.

Y encima preguntan cómo devolverlo en un foro de internet...

Dicen "la gestante no puede hacerse cargo porque tiene otros cinco hijos", y por qué acudir a ella? No es casi una señora que pasaba por allí y que no tiene naaaada que ver con el bebé? Encima en los comentarios se compadecen del padre comprador diciendo que sería como enterarte de que tu pareja te ha puesto los cuernos y se ha quedado embarazada del amante...

Yo sin ánimo de ofender creo que algunas tenéis una opinión un poco maniquea del asunto, como si todos los padres que recurrieran a la GS fueran monstruos desalmados que explotan con saña a una mujer pobre... los habrá que sean así pero creo que no sois conscientes de que micha gente lo ve como una opción más para ser padres y no se plantean lo que hay detrás, ellos quieren ser padres y al final optan por la GS porque lo tienen normalizado. Quizás se les pueda tachar de inconscientes, superficiales o de no ver más allá de sus narices, pero pensar en todos ellos como unos misóginos explotadores tampoco me parece acertado.
Y el tema de las adopciones sí que influye y mucho en mi opinión. Ya no es que te pidan cierta estabilidad económica o de pareja para ello, que es lógico en cierta medida, el problema es que adoptar un bebé español es literalmente imposible, y en cuanto a las adopciones internacionales... eso es otra mafia de tráfico de niños igual que la GS, en la que a efectos prácticos también estas comprando al niño, además de que en ciertas ocasiones tienes que pasar X temporadas en el país originario del niño algo que para mucha gente es imposible o muy complicado. Y por si fuera poco los países en vías.de desarrollo dan a los extranjeros los casos más problemáticos, no sé vosotras pero yo conozco auténticos dramas con niños adoptados en Latinoamérica o Europa del Este. Antes al menos estaban las niñas de China pero eso también lo han cerrado. Así que con este percal no me extraña que haya gente que no contemple la adopción como una posibilidad.

Yo lo que veo es que hay ocasiones en las que tienes que aprender a lidiar con las frustraciones. A saber que a veces en esta vida no todo es posible. Y a no poner en riesgo la vida de otra persona. Me parece de lo más sencillo.
Conozco a una pareja que lo ha pasado fatal por no poder tener hijos pero ni se le pasa por la cabeza un vientre de alquiler. Poco a poco han ido viendo que son afortunados en otros aspectos, y bueno, el objetivo de tu vida no es reproducirte.

Surferrosa escribió: 16 Ago 2019, 21:32 Yo lo que veo es que hay ocasiones en las que tienes que aprender a lidiar con las frustraciones. A saber que a veces en esta vida no todo es posible. Y a no poner en riesgo la vida de otra persona. Me parece de lo más sencillo.
Conozco a una pareja que lo ha pasado fatal por no poder tener hijos pero ni se le pasa por la cabeza un vientre de alquiler. Poco a poco han ido viendo que son afortunados en otros aspectos, y bueno, el objetivo de tu vida no es reproducirte.

Estoy de acuerdo. Es muy duro no poder tener hijos si es lo que quieres, pero hay que aprender a aceptarlo, no recurrir a lo que sea por conseguirlo.

Saray escribió: 16 Ago 2019, 20:49 Yo sin ánimo de ofender creo que algunas tenéis una opinión un poco maniquea del asunto, como si todos los padres que recurrieran a la GS fueran monstruos desalmados que explotan con saña a una mujer pobre... los habrá que sean así pero creo que no sois conscientes de que micha gente lo ve como una opción más para ser padres y no se plantean lo que hay detrás, ellos quieren ser padres y al final optan por la GS porque lo tienen normalizado. Quizás se les pueda tachar de inconscientes, superficiales o de no ver más allá de sus narices, pero pensar en todos ellos como unos misóginos explotadores tampoco me parece acertado.
Y el tema de las adopciones sí que influye y mucho en mi opinión. Ya no es que te pidan cierta estabilidad económica o de pareja para ello, que es lógico en cierta medida, el problema es que adoptar un bebé español es literalmente imposible, y en cuanto a las adopciones internacionales... eso es otra mafia de tráfico de niños igual que la GS, en la que a efectos prácticos también estas comprando al niño, además de que en ciertas ocasiones tienes que pasar X temporadas en el país originario del niño algo que para mucha gente es imposible o muy complicado. Y por si fuera poco los países en vías.de desarrollo dan a los extranjeros los casos más problemáticos, no sé vosotras pero yo conozco auténticos dramas con niños adoptados en Latinoamérica o Europa del Este. Antes al menos estaban las niñas de China pero eso también lo han cerrado. Así que con este percal no me extraña que haya gente que no contemple la adopción como una posibilidad.

Yo ya expuse el tema de una pareja gay que conozco; me repito un poco: son buena gente, intentaron adoptar y no salió bien la cosa, vientre de alquiler en EEUU, tuvieron que vender su casa para ello y uno de ellos perdió su trabajo porque no le permitían viajar tanto. Y el bebé tiene problenas serios de salud. Y lo adoran. Aún no estando yo a favor de los vientres de alquiler, creo que se da una visión de las parejas que en realidad no es tal; efectivamente no son monstruos a los que les importa tres pimientos todo con tal de ser padres. Ellos lo hicieron en EEUU y siguen en contacto con la madre, pensando que es alguien altruista que les ayudó

Pues monstruos, no lo se, pero poca empatía sí que tienen, desde luego. Que alguien sufra por un tema no le convierte en empático inmediatamente.

Yo es que en este tema estoy muy en contra, entiendo las ganas de una persona por tener un "hijo propio", por ser "madre/padre" biológicamente, pero cuando la naturaleza no te da algo lo tienes que asumir, no puedes hacer algo a toda costa solo por tus deseos y sueños de ser madre/padre, es que hablamos de utilizar el cuerpo de otra persona por dinero para conseguir un hijo, me parece tan frío y repugnante, lo siento pero no lo comparto.

No digo que sean malas personas la mayoría que hacen esto, pero sí creo que tienen falta de empatía y una gran ignorancia. Al igual que la prostitución estoy en contra de comercializar con personas.