Casi todos los "ya hablamos, vamos viendo, ya quedaremos, etc." son noes y así hay que interpretarlo. Son frases hechas que suenan menos brutas y tajantes que un no. Si finalmente uno de esos "ya quedaremos", resulta que es cierto, pues eso que una se lleva, pero la lectura inmediata es un no y por lo tanto, hay que seguir haciendo planes y vida sin contar con esa persona, que por otro lado, tampoco puede exigir en un momento dado que se desmonten planes hechos porque de repente haya cambiado de opinión.

[mention]Ohne[/mention] pobriño, con lo que jode ir a la friendzone, pero bueno, si está solo en la ciudad necesitará amigos jajaj

Bpollypocket escribió: 30 Jun 2019, 13:16 @Ohne pobriño, con lo que jode ir a la friendzone, pero bueno, si está solo en la ciudad necesitará amigos jajaj

No, no creo que sea problema porque el me dijo directamente que el busca de momento conocer gente pero que si pasa algo mas pues eso que se lleva de todas formas yo tampoco se si le he gustdo a el no.

Almadecántaro escribió: 30 Jun 2019, 11:50 Casi todos los "ya hablamos, vamos viendo, ya quedaremos, etc." son noes y así hay que interpretarlo. Son frases hechas que suenan menos brutas y tajantes que un no. Si finalmente uno de esos "ya quedaremos", resulta que es cierto, pues eso que una se lleva, pero la lectura inmediata es un no y por lo tanto, hay que seguir haciendo planes y vida sin contar con esa persona, que por otro lado, tampoco puede exigir en un momento dado que se desmonten planes hechos porque de repente haya cambiado de opinión.

A mí se me da fatal leer entre líneas, soy igual de crédula que de franca, y cuando me hablan así me hacen la faena, lo detesto. Ha sido todo un aprendizaje para mí saber que los "según vaya avanzando el día vamos viendo" o "ahora estoy liado pero más adelante te digo" son un no cobarde (y maleducado en mi opinión).
No las uso nunca como excusa, si lo digo es porque realmente es así. Me cuesta entenderme con las personalidades que no son igual de claras.
Hasta haciendo un curso tuve conflictos con este tema porque en una actividad tenía que declinar un favor de forma asertiva y mi forma asertiva era decir la verdad, que no quería. Y lo que la tutora entendía por forma asertiva, para mí era mentir y no entendía la necesidad de hacerlo así.

nubecilla escribió: 30 Jun 2019, 13:41

Almadecántaro escribió: 30 Jun 2019, 11:50 Casi todos los "ya hablamos, vamos viendo, ya quedaremos, etc." son noes y así hay que interpretarlo. Son frases hechas que suenan menos brutas y tajantes que un no. Si finalmente uno de esos "ya quedaremos", resulta que es cierto, pues eso que una se lleva, pero la lectura inmediata es un no y por lo tanto, hay que seguir haciendo planes y vida sin contar con esa persona, que por otro lado, tampoco puede exigir en un momento dado que se desmonten planes hechos porque de repente haya cambiado de opinión.

A mí se me da fatal leer entre líneas, soy igual de crédula que de franca, y cuando me hablan así me hacen la faena, lo detesto. Ha sido todo un aprendizaje para mí saber que los "según vaya avanzando el día vamos viendo" o "ahora estoy liado pero más adelante te digo" son un no cobarde (y maleducado en mi opinión).
No las uso nunca como excusa, si lo digo es porque realmente es así. Me cuesta entenderme con las personalidades que no son igual de claras.
Hasta haciendo un curso tuve conflictos con este tema porque en una actividad tenía que declinar un favor de forma asertiva y mi forma asertiva era decir la verdad, que no quería. Y lo que la tutora entendía por forma asertiva, para mí era mentir y no entendía la necesidad de hacerlo así.

Te masuneo en todo. A veces es muy difícil entenderse..

Tal cual. Yo le pregunté a uno si quería que le dejara de escribir, porque solo hablaba yo. Y me dijo que no que había estado liado.

Yo necesito que me digan las cosas claras.

nubecilla escribió: 30 Jun 2019, 13:41 A mí se me da fatal leer entre líneas, soy igual de crédula que de franca, y cuando me hablan así me hacen la faena, lo detesto. Ha sido todo un aprendizaje para mí saber que los "según vaya avanzando el día vamos viendo" o "ahora estoy liado pero más adelante te digo" son un no cobarde (y maleducado en mi opinión).
No las uso nunca como excusa, si lo digo es porque realmente es así. Me cuesta entenderme con las personalidades que no son igual de claras.
Hasta haciendo un curso tuve conflictos con este tema porque en una actividad tenía que declinar un favor de forma asertiva y mi forma asertiva era decir la verdad, que no quería. Y lo que la tutora entendía por forma asertiva, para mí era mentir y no entendía la necesidad de hacerlo así.

En este tema creo que ha habido un cambio comunicativo entre generaciones. Tú le dices a mi padre que mañana le vas a llamar, y él espera que le llames, porque así se lo has dicho, y si no ¿para qué lo dices? Yo también funcionaba así al principio hasta que entendí su actual significado como frase de cortesía -o cobardía- ( y por el camino me frustraba, cuando me decían "te llamo" y no llamaban). Personalmente pocas veces diré "a ver si quedamos" si mi intención no es llamarte o quedar de verdad, pero cuando lo escucho en boca de alguien, mi respuesta es "sí, sí, claro, ya me dices..." (y sobreentiendo que no vamos a quedar a corto plazo).

La profesora que entendía que ser asertivo es mentir no tenía ni pajolera idea de asertividad, que precisamente es todo lo contrario, la capacidad de expresar las opiniones tal cual son, sin insultos ni mentiras, de forma clara, bien expresada y razonada si es necesario. (No confundir asertividad con la mala educación de decir las cosas sin absoluto filtro conforme pasan por la cabeza).

Almadecántaro escribió: 30 Jun 2019, 17:46 En este tema creo que ha habido un cambio comunicativo entre generaciones. Tú le dices a mi padre que mañana le vas a llamar, y él espera que le llames, porque así se lo has dicho, y si no ¿para qué lo dices? Yo también funcionaba así al principio hasta que entendí su actual significado como frase de cortesía -o cobardía- ( y por el camino me frustraba, cuando me decían "te llamo" y no llamaban). Personalmente pocas veces diré "a ver si quedamos" si mi intención no es llamarte o quedar de verdad, pero cuando lo escucho en boca de alguien, mi respuesta es "sí, sí, claro, ya me dices..." (y sobreentiendo que no vamos a quedar a corto plazo).

La profesora que entendía que ser asertivo es mentir no tenía ni pajolera idea de asertividad, que precisamente es todo lo contrario, la capacidad de expresar las opiniones tal cual son, sin insultos ni mentiras, de forma clara, bien expresada y razonada si es necesario. (No confundir asertividad con la mala educación de decir las cosas sin absoluto filtro conforme pasan por la cabeza).

Buff, me has descrito totalmente Almadecántaro, yo tampoco las utilizo y me desconcierta que los demás lo hagan, con los tíos sí tengo la lección aprendida pero con los amigos/conocidos/compañeros de curro aún me cuesta diferenciar los noes camuflados.
Me ha hecho gracia porque mi coletilla cuando me proponen un plan virtual también es ¡claro! que en mi cabeza ahora significa "ja".

Lo de la profesora, pues era negarse a hacerle un favor a un compañero de trabajo y todos pusieron una excusa educada, menos yo que dije que me pillaba fatal y no me apetecía, al insistirme yo decía "lo siento pero no" y me dijeron que tenía que utilizar otra excusa, como "mejor otro día" yo les dije que no quería posponer el favor sino zanjarlo y me dijeron que no era posponerlo, sino dar largas. La profesora incluso preguntó al resto de la clase que cuántos de los que habían dado una excusa similar lo hicieron pensando en hacer el favor otro día y todos dijeron que no era un ofrecimiento real. Yo dije "pero eso es mentir" y me dijeron que "no exactamente" que es decir que no sin que la otra persona se ofenda.
hace poco me pasó en la realidad, con un compañero pidiendo yo el favor, me dio largas y aún se la tengo guardada. Porque era por una cosa urgentísima y muy importante para mí y lo que me dijo fue "lo tendría que consultar con mi mujer, ahora no te lo puedo decir" y cuando lo llamaba no me cogía el teléfono. Yo tenía que avisar en un sitio antes de una hora si podía ser o no y si no avisaba perdía la oportunidad. Me sentó como un tiro que no me dijera directamente que no. Lo que pasa que es verdad que quedaba fatal porque era un favor fácil de hacer y justificado por mi parte el pedirlo.

nubecilla escribió: 30 Jun 2019, 18:04Lo de la profesora, pues era negarse a hacerle un favor a un compañero de trabajo y todos pusieron una excusa educada, menos yo que dije que me pillaba fatal y no me apetecía, al insistirme yo decía "lo siento pero no" y me dijeron que tenía que utilizar otra excusa, como "mejor otro día" yo les dije que no quería posponer el favor sino zanjarlo y me dijeron que no era posponerlo, sino dar largas. La profesora incluso preguntó al resto de la clase que cuántos de los que habían dado una excusa similar lo hicieron pensando en hacer el favor otro día y todos dijeron que no era un ofrecimiento real. Yo dije "pero eso es mentir" y me dijeron que "no exactamente" que es decir que no sin que la otra persona se ofenda.

La respuesta asertiva es la que tú diste. Lo otro son respuestas pasivas, es decir, no te niegas y utilizas una estrategia pasiva para salir al paso, dar largas, etc. Vaya tela los cursos que se dan por ahí, no sé en qué momento decir que no, es ser maleducado.
Y para muestra de que lo pasivo no siempre funciona, la estrategia de tu compañero, ni más, ni menos, consiguió quedar doblemente mal, la primera por no hacerte un favor fácil y la segunda por darte esperanzas de que sí y después ser que no. Si se hubiera negado desde el principio te podría haber molestado pero al menos no te hubiera hecho perder tiempo y te hubiera dado margen para buscar alternativas.

.

[mention]Ichi Fleurs[/mention] A mí lo que más me escama es lo que comentas de que aparta a chicos que se acercan a ti cuando sales por ahí y se te planta al lado. Yo la verdad es que en ese momento, y teniendo en cuenta que no habéis seguido hablando desde abril (porque entiendo que siempre pasa de contestar tus mensajes), ya le hubiera dicho que quién se creía que era para apartar a nadie que venga a bailar conmigo, que después de x meses sin hablar había captado el mensaje y que por tanto haría lo que me diese la gana.
Pero como consejo haría por pasar de él, y si tanto te molesta que se ponga justo a tu lado cuando estáis de fiesta, pues haría por irme a otro sitio cuando llegara. Por lo que cuentas dudo mucho que resuelvas la duda si le preguntas qué es lo que ha pasado.

[mention]Chance[/mention] me ha dejado en visto a lo de quedar pero el otro día me vino a saludar y pasé de él, y se enfadó y estaba todo el rato intentando llamar mi atención, cosa que no entiendo porque estoy en visto, es como...si pasas de mí hazlo 100%, pero que no me líe porque yo sigo pillada y me da falsas esperanzas que esté pendiente de mí y tal, no sé

Es que lo de dejar en visto es relativo, yo muchas veces no puedo contestar en el momento en que lo leo y luego se me olvida, o escribo el mensaje y antes de enviarlo me distraigo con otra cosa y no me doy cuenta de que ha quedado sin enviar.

Y por que pasaste de el cuando te saludo? O cuando os veis de fiesta la primera vez después de haber hablando tanto como es que no os saludais, hablais, estais juntos un rato..?
No entiendo que tu amiga diga que te montaste la película, por lo que cuentas si que parece claro que había interés mutuo. Pero creo que traeis un rollo un poco de orgullo, que el quiere que tu vayas más a por el, y viceversa. Que tu dices me deja en visto y ahora me saluda, pues que le den paso de su cara, y el dirá, a esta la saludo y pasa de mi, pues que le jodan pa chulo yo. Esta se pone a bailar con otro delante mia, pues me marco un perreo con la otra, vamos, chorradas. Pero si que creo que os gustais los dos.
Como consejo te diría que te olvides de tanto insta y whatsapp, que hables con el o le tantees de fiesta, tirale alguna picada o asi.
Creo que hace cosas buscando llamar tu atención y que tu le digas algo, como lo de apartar al chaval que bailaba contigo. En ese mismo momento yo le habria dicho que que ostias hace, que a ver si está celoso. Aparte que si el tio es otro igual tenía un problema vaya.

[mention]Ohne[/mention] como te han dicho las chicas, yo pasaría de el ahora y a la vuelta de vacaciones. Si quiere o tiene interes de algo, ya dará el señales de vida, y sino, pues a lo tuyo.

[mention]Ichi Fleurs[/mention] Es que a mi esos juegos no me van nada. No entiendo mucho esa actitud por parte de el, supongo que es para llamar la atencion como dice [mention]Celebrian[/mention] , pero es que a mi ya me empezaría a caer mal. Mi opinion es que yo pasaria de el.

Os traigo otro capitulo.

Pero la gente qué se fuma???? Flipo con el intensito.

Yo he tenido drama de finde. Si es que a veces hasta sin hacer nada yo me encuentro pasteles.

Cuenta [mention]Ran[/mention]

Yo trabajo en una empresa desde hace 6 años y pico y en su día entramos un montón de gente joven a la vez. Con los años la gente se ha marchado, principalmente a otra empresa, y quedamos muy poquitos. De vez en cuando hacemos quedadas.

El sábado hicimos despedida de solteros a una pareja que se conoció en su momento y estuvimos todo el día de juerga.

Hay un chico que siempre me ha mirado mucho y yo siempre he intuido que le atraía, pero como nunca ha dicho nada y yo en su día tenía novio... El hace 4 años y pico que curra en otra empresa.
Hace un año se echó novia y desde entonces apenas me saluda ni me habla.

Total que de eso que estás bailando con todo el mundo, los chicos te dan vueltas.... Y acabé bailando con él. Primero igual q como con los demás y luego ya... Se empezó a acercar mucho. (y esto es Euskadi) Me daba la vuelta, me abrazaba por la espalda, me acariciaba el brazo, me entrelazaba la mano.

Yo.... Pues me dejé llevar un rato. Luego dije q me iba al baño y me puse a hablar con una amiga sobre si se estaba acercando de más o era peli mía, y me dijo q inventos ninguno.

Total q vuelvo y está super serio. Le hice una broma y me empezó a decir q igual era super tonto pero que yo siempre le había gustado, que le parecía guapísima, simpática y super interesante, que le hubiese encantado tener algo conmigo, pero que claro, que tenía novia y q no se veía haciéndole eso a ella... Etc.

Le dije que tranquilo, que a mí me parecía lo natural el no querer liarla. Y luego por WhatsApp el seguía en su bucle de "me gustaría intentarlo contigo pero no puedo" y yo consolándole de que saber parar a tiempo también es algo a tener en cuenta (si, soy bastante ONG)

Y sabéis la verdad? Me da muuuuuucha rabia. Joder, un tío normal, majo, gracioso, con los pies en la tierra, de eso q ves q podría salir algo decente y me lo dice ahora??? Llevo 3 años soltera y el 1 con la novia. Qué necesidad tenía de decirme nada ahora?

Yo creo que no es vuestro momento o todavia no ha llegado. Vete tu a saber con el tiempo lo que puede pasar. Igual cuando el esté libre, se dará el caso o quizás seas tu la que pase del tema. Digo cuando esté libre porque pronto lo estará, si estando con ella se está fijando en otras chicas. Me da que muy muy entusiasmado con ella no está, o, que le hayas removido todo por dentro.