Reina mora escribió: 11 Mar 2018, 03:26 @Margaery Menos mal que alguien me entiende ;)


Bueno, no nos vamos a poner de acuerdo jamás. Yo estoy con ella, y creo que hace estupendamente en reivindicar lo que ella quiera, no lo que nadie le diga. Al igual que las femen protestan con los pechos fuera. O al igual que habría chicas maquilladas en la manifestación, o igual que defendemos el ir vestidas con minifalda, y escote, cuando nos acusan de ir provocativas y culpándonos de que nos violen. Tan libres las unas, como las otras. Por qué destaparse está bien y taparse está mal? Por qué siempre hay alguien decidiendo que está bien y qué está mal sobre la vestimenta de las mujeres? Esta chica reivindica que lo importante es la mujer que es, no si se tapa o no el pelo, y ole ella, porque seguro que es una mujer maravillosa

No soy musulmana, pero si lo fuera, al escuchar sobre estas polémicas, siempre pienso lo mismo: creo que en Marruecos o en el país musulmán que fuera, me lo quitaría, y en Europa me lo pondría. Por llevar la contraria a todos

Aunque la gran paradoja empieza a ser que levantaría más ampollas que me tapara aquí. Porque allí voy en tirantes y con el pelo suelto, y me baño en bikini en la playa, y a nadie le importa. Al igual que a esta chavala seguramente no le digan nada en casa y lleve el dichoso cartel porque le echan en cara que lleve hijab y se considere feminista.

Y es que, el hecho de que las occidentales se inmiscuyan en este tema, creo que hasta las que han decidido no llevarlo, debe provocarles ganas de plantarse el velo al día siguiente e ir con la cabeza bien alta reivindicando su lugar de origen. No lo vereis así, pero es así. Y yo no sólo las entiendo, sino que lo haría también.

Y ahora me direis que nadie está pretendiendo que se lo quite, y yo ya me pierdo en la conversación porque no sé donde se quiere llegar a parar. Ya ha quedado claro que no es un símbolo feminista, que no puede serlo, que no empondera... que sí, que no hay debate por ahí. Pero también está claro que si se sienten atacadas por ello, o alguien se lo critica, por supuesto lo reivindicarán. Porque son sus orígenes, su cultura, su fé, su elección, y por qué les sale del mismísimo. Tal cual hacemos las demás con nuestra estética, o con nuestra manera de ver la vida.

Hachita Yo no creo que el velo empondere en absoluto. Pero tampoco pienso luchar por erradicarlo, ni pienso tratar de convencer a nadie. Quiero a demasiadas mujeres para las que ese trozo de tela es importante. Ellas me respetan y quieren tal cual soy, pese a que hay cosas de mí que no entienden como por ejemplo, ser atea y no creer en ningún dios, ni siquiera el cristiano. Así que sí eso es importante para ellas, también lo es para mí, y defenderé su derecho a llevarlo hasta que decidan que ya no quieren hacerlo.

Por cierto, el burka son palabras mayores, para mí eso es taxativamente indefendible.

Mañica escribió: 11 Mar 2018, 10:48 Y el feminismo igual que el resto de la sociedad es quién tiene que señalarlo. Igual que se señalan los tacones. O la brecha salarial. O cualquier otro tema. Otra cosa es que se defienda la libre elección, perfecto, no voy a señalar a nadie en la calle por ir depilada o no, pero no se puede dejar de señalar que es un símbolo machista. Por las que no tienen esa elección.

metz escribió: 11 Mar 2018, 11:37 Pero es que yo no digo que no lo lleven porque quieran (que tendrían que preguntarse por qué quieren, como con cualquier otra cosa, esto no es diferente), digo que es machista. Es que son exactamente los mismos argumentos que se usan para defender de forma individualista cualquier otro machismo (maquillaje, depilación, prostitución, etc). No es menos machista porque no sea occidental y, desde una perspectiva feminista, no hay que ser menos crítico con ello por eso.

AkyPond escribió: 11 Mar 2018, 11:58 ¡Hola! Perdonad el cambio de tema pero me recomendáis un libro feminista para regalar a una niña de 8 años?
Gracias :)

Margaery escribió: 11 Mar 2018, 12:28 Es que creo que estamos en bucle y en realidad decimos todas lo mismo, que es machista, no es una libre elección, pero no se puede prohibir ni se es menos feminista por ello. Vamos, es lo que yo os entiendo a todas.

Y Hachita, dices que es tortura, por qué es más tortura el velo que la depilación? Porque el velo no supone dolor y la depilación sí. Creo que pecamos mucho de ver las formas de opresión de otras culturas como peores a las de la nuestra y eso es terriblemente eurocentrista. No somos el ombligo del mundo.

Hachita escribió: 11 Mar 2018, 13:02Les aplaudiriamos por su libertad o les intentariamos señalar que la salud va antes que un canon de belleza?

Margaery escribió: 10 Mar 2018, 17:35

Soyvip escribió: 10 Mar 2018, 16:48

Margaery escribió: 10 Mar 2018, 14:26 Mi padre ayer, por ejemplo, dijo que la imagen de "Le das esperma y te da un hijo..." estaba muy bien y tal. Y le dije que de eso nada. Pues me escuchó, dijo que aún no lo entendía, que yo sabía mucho más que él y que ahí puede que fuese un choque generacional, pero que si me molestaba dejaría de enviarla. Creo que es la reacción normal que ha de tener alguien al decirle que algo es machista.

Puedes tener la suerte de que, como tú con tu padre, le expliques algo y se lo replantee. Pero en la mayoría de los casos prima el llamar fanática, que todo te parece machista, que qué extremista, etc., etc.

Me refiero a que es la reacción que debería tener todo el mundo, en vez de ponerse con femin**is etc. No porque sea mi padre, obvio, llegar a que reaccione así fue un proceso, tuvimos muchas peleas, muchos portazos y de todo, pero ha valido la pena.

Folle escribió: 11 Mar 2018, 13:07

Hachita escribió: 11 Mar 2018, 13:02Les aplaudiriamos por su libertad o les intentariamos señalar que la salud va antes que un canon de belleza?

¿Pero no es muy probable que esto lo sepan ellas ya de sobra? A mí lo que me rechina es ese suponer que otras mujeres no son conscientes de por qué hacen las cosas. Que sí, que hay mucha gente —yo la primera— que hace muchas cosas sin pensar demasiado, sin darles un valor y sin tener plena consciencia de por qué las hago; pero ¿quién somos para ir a señalarselo a nadie? ¿Por qué presuponemos que tenemos algo que aportarles?