undi escribió: 15 Mar 2019, 16:10 No, no, que ya te he dicho que yo percibo más estar en contra en gente de izquierdas que de derechas, pero sí que creo que es un tema algo más apolítico que otros, por ejemplo, lo de la apología del franquismo sólo lo he visto aquí, la verdad y sólo a gente de extrema derecha, en ese tema no hay duda de qué pié cojea cada uno, pero en la PPR sí lo veo más difuso.

Coincido contigo en que es mucho más difuso. A mí sí me llamó la atención que en el foro, cuando salió el debate, la mayoría de las que hemos estudiado derecho, estábamos en contra. Se conoce que Beccaria (jurista del siglo XVII o XVIII, no me acuerdo) y su "De los delitos y las penas", nos marcó algo

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Un pederasta puede o no ser psicópata, pero pienso yo que tiene probabilidades de tratarse.
¿Por qué dices que el chicle no es un psicópata? Lo han dicho en algún lugar? Porque a mi me encaja mucho.


Y estoy con Palma, lo que se tiene que hacer en esos casos es una atención personalizada (lo de la cárcel psiquátrica no sé hasta que punto, porque un psicópata no es un enfermo mental), pero por supuesto que mejor eso a pasarse toda su vida entre rejas.
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No, no creo que se pueda rehabilitar a un pederasta, o es extremadamente difícil, ya que responden a un impulso alienado aún más fuerte que su propia voluntad, ante el que sucumben a menudo y al que muchos de ellos quieren responder, son conscientes de que está mal lo que hacen pero no les importa. Como les pasa a los violadores seriales.

La única diferencia que veo entre estar en una cárcel psiquiátrica y una normal es que quizás en la psiquiátrica reciban atención personalizada (o más bien medicación para que no protesten mucho), pero si sigue siendo un peligro para la sociedad igualmente estará preso mientras que no se rehabilite y eso puede que no pase nunca.Entonces sería una suerte de ensayo? Le dejamos libre y si vuelve a matar/violar, o ambas cosas, pues para dentro otra vez? Es necesario crear nuevas víctimas? Lo encerramos y tiramos la llave? Lo encerramos y que cumpla la pena íntegra? Pero y si no se ha rehabilitado al salir? Que cumpla la pena íntegra con una atención adecuada a su caso y enfocada a la reinserción? Prisión permanente revisable enfocada a la reinserción? Ni idea.

Sí, parece que el chicle sí entra en la categoría de psicópata, pensaba que no por un artículo que leí poco después de su detención, pero parece que su conducta responde a un patrón psicópata.

"Es simplemente un asesino pero debemos indagar en un perfil y en el origen de semejantes atrocidades. Hay distintos tipos de violadores y violaciones. Un tipo de viola***n es la circunstancial, como la sucedida en una fiesta o después de la misma, en la que se consume alcohol o drogas.
Además de la persona que ejecuta la agresión también puede la víctima haber ingerido sustancias, consciente o inconscientemente, y así favorecer una situación. No suele acabar con muerte y no es repetitiva. El hecho de que Enrique Abuín, alias El Chicle, hubiese intentado violar e introducir en el maletero de su coche a otra mujer, nos habla de algo repetitivo y de una parafilia o perversión.

Esta parafilia es el sadismo s*xual. Presumiblemente hay más víctimas que por vergüenza o miedo a que no las crean no denuncian. Acaso hayan escapado de una situación y teman a este personaje por represalias, amenazas o por su entorno.

Traficante de droga, consumidor y con antecedentes de viola***n ya con una hermana de su expareja. Se ve un rasgo de nula empatía o respeto al otro y por tanto es un psicópata en toda regla. Físicamente no agraciado y denominado por algunos como dientes de conejo. Complejos desde su infancia y traumas y no aceptación de chicas que él desearía. Por eso su venganza en una chica joven, guapa y superior a él. No es un enfermo mental, sabe muy bien lo que hace, cuándo y dónde: es un psicópata y quizá en serie.

Más que el acto s*xual lo que busca es dominación a través de la agresividad .Su excitación es la agresividad y por ello va en aumento sin importarle la violencia ni la muerte porque así es el amo. Por supuesto hay mínimos instantes de arrepentimiento para volver a lo mismo. Por supuesto, su familia no se toca. En redes sociales lleva una camiseta con la protección al menor y a su hija.
Su familia es ese escudo de protección que acaso falló en el pasado y que tanto necesita. Por ello, cuando su mujer rompió su coartada, ya nada importaba y descubrió el asesinato de la joven Diana Quer.

Posiblemente no sólo asesinaría a una mujer sino a cualquier testigo sea hombre, niño, anciano. Mentalmente no existe en ellos la anticipación de las consecuencias porque es irrefrenable el acto de violencia y dominación, de pseudo superioridad. No piensan si serán detenidos ni en el enorme daño a la otra persona."


Respecto a lo de si la PPR es más de una tendencia ideológica o de otra pues creo que está muy "repartido".

Herja escribió: 15 Mar 2019, 13:44 Por cierto se confirma: el 10 de junio la momia se va del Valle de los Caidos al Pardo. Lo van a dejar también blindado para que ni con cambio de gobierno se pueda revertir.

No creo que sea imposible revertirlo... Pero si no lo es dentro de unos años los oiremos decir que como van a ser fascistas si ellos desenterraron a Franco. Siempre apuntandose los logros de la izquierda como suyos

Yo entiendo cuando argumentais en contra de la PPR. Reconozco que soy radical y a priori sí estoy a favor, pero necesito informarme sobre ello porque es una opinión en caliente (gracias por nombrar a Beccari, [mention]Tach[/mention] , ya tengo por dónde empezar).

Pero hay algo que no me cuadra. Se prioriza el cumplimiento de la pena o la reinsertabilidad? Por mucho que aumenten y mejoren los recursos materiales y humanos para abordar mejor la reinserción de los criminales, ¿de qué sirve que el cuerpo técnico de Psicología diga que en X momento la persona no es "apta" para reinsertarse en sociedad, si ya ha cumplido su pena? No se la puede "retener" más tiempo que la condena por muchos informes desfavorables que tenga, ¿no? Lo digo por el caso del vi0lad*r y asesino infraser de Laura Luelmo, por ejemplo.

Sidonia escribió: 15 Mar 2019, 18:32 Pero hay algo que no me cuadra. Se prioriza el cumplimiento de la pena o la reinsertabilidad? Por mucho que aumenten y mejoren los recursos materiales y humanos para abordar mejor la reinserción de los criminales, ¿de qué sirve que el cuerpo técnico de Psicología diga que en X momento la persona no es "apta" para reinsertarse en sociedad, si ya ha cumplido su pena? No se la puede "retener" más tiempo que la condena por muchos informes desfavorables que tenga, ¿no? Lo digo por el caso del vi0lad*r y asesino infraser de Laura Luelmo, por ejemplo.

Aquí lo que más se prioriza es la pena, aunque se nos llene la boca hablando de reinserción.
Aunque los forenses digan que no es apto para salir, obviamente, si ha cumplido su pena, se tendrá que marchar de allí.

Denim escribió: 15 Mar 2019, 18:48

Sidonia escribió: 15 Mar 2019, 18:32 Pero hay algo que no me cuadra. Se prioriza el cumplimiento de la pena o la reinsertabilidad? Por mucho que aumenten y mejoren los recursos materiales y humanos para abordar mejor la reinserción de los criminales, ¿de qué sirve que el cuerpo técnico de Psicología diga que en X momento la persona no es "apta" para reinsertarse en sociedad, si ya ha cumplido su pena? No se la puede "retener" más tiempo que la condena por muchos informes desfavorables que tenga, ¿no? Lo digo por el caso del vi0lad*r y asesino infraser de Laura Luelmo, por ejemplo.

Aquí lo que más se prioriza es la pena, aunque se nos llene la boca hablando de reinserción.
Aunque los forenses digan que no es apto para salir, obviamente, si ha cumplido su pena, se tendrá que marchar de allí.

Esto es a lo que más vueltas le doy. Si ha cumplido su pena pero un grupo de expertos, que le ha seguido, tratado, etc., determina que no está rehabilitado y no podrá reinsertarse en la sociedad y aún así sale, estamos poniendo en riesgo la seguridad de otras personas.

Mira [mention]XXXXX[/mention] , otra huelga de menores. A ver si VOX pone orden y fin a la dictadura progremarxistabolivariana que al final la gente va a creer que tanta huelga no es sólo cosa de 4 progres y sus adoctrinadas criaturas.

Freedom__ escribió: 15 Mar 2019, 19:03
Esto es a lo que más vueltas le doy. Si ha cumplido su pena pero un grupo de expertos, que le ha seguido, tratado, etc., determina que no está rehabilitado y no podrá reinsertarse en la sociedad y aún así sale, estamos poniendo en riesgo la seguridad de otras personas.

Pero vamos a ver, que no sólo decide un psiquiatra, que tenemos un sistema jurídico que nos dice el tope de años que alguien puede estar encerrado. Y eso también tiene que ver con la reinserción, porque si se alarga la cosa, poco se va a poder rehabilitar el señor... y hay una cosa llamada derechos humanos que tenemos que respetar, uno de los cuales es no privar a nadie de su libertad, independientemente de lo que haya hecho.

Freedom__ escribió: 15 Mar 2019, 19:03 Esto es a lo que más vueltas le doy. Si ha cumplido su pena pero un grupo de expertos, que le ha seguido, tratado, etc., determina que no está rehabilitado y no podrá reinsertarse en la sociedad y aún así sale, estamos poniendo en riesgo la seguridad de otras personas.

Es que tampoco es legal encerrar a una persona como medida de prevención para que no vuelva a cometer un delito (y yo me alegro de que sea así). Las penas privativas de libertad son una forma de castigo a un delito cometido, si ya has cumplido los años que te correspondían, no te pueden seguir encerrando "por si acaso". Sé que en casos tan mediáticos o tan graves como el de Laura Luelmo que comentas, es complicado de entender, pero casos como ese no son los que abundan en las cárceles.

Denim escribió: 15 Mar 2019, 19:06

Freedom__ escribió: 15 Mar 2019, 19:03
Esto es a lo que más vueltas le doy. Si ha cumplido su pena pero un grupo de expertos, que le ha seguido, tratado, etc., determina que no está rehabilitado y no podrá reinsertarse en la sociedad y aún así sale, estamos poniendo en riesgo la seguridad de otras personas.

Pero vamos a ver, que no sólo decide un psiquiatra, que tenemos un sistema jurídico que nos dice el tope de años que alguien puede estar encerrado. Y eso también tiene que ver con la reinserción, porque si se alarga la cosa, poco se va a poder rehabilitar el señor... y hay una cosa llamada derechos humanos que tenemos que respetar, uno de los cuales es no privar a nadie de su libertad, independientemente de lo que haya hecho.

Por eso he puesto grupo de expertos, no grupo de psiquiatras. Y sí, menos mal que tenemos un sistema que nos dice hasta aquí, porque la mayoría de reclusos se rehabilitan y siguen con sus vidas. La cosa llamada derechos humanos también la conozco, de hecho las víctimas tenían esos mismos derechos hasta que alguien decidió que no.

Freedom__ escribió: 15 Mar 2019, 19:16

Por eso he puesto grupo de expertos, no grupo de psiquiatras. Y sí, menos mal que tenemos un sistema que nos dice hasta aquí, porque la mayoría de reclusos se rehabilitan y siguen con sus vidas. La cosa llamada derechos humanos también la conozco, de hecho las víctimas tenían esos mismos derechos hasta que alguien decidió que no.

A ver, pero quien decide son peritos forenses, aka psiquiatras/psicólogos.

Siento entrar como un elefante en una cacharrería pero

Denim escribió: 15 Mar 2019, 19:17

Freedom__ escribió: 15 Mar 2019, 19:16

Por eso he puesto grupo de expertos, no grupo de psiquiatras. Y sí, menos mal que tenemos un sistema que nos dice hasta aquí, porque la mayoría de reclusos se rehabilitan y siguen con sus vidas. La cosa llamada derechos humanos también la conozco, de hecho las víctimas tenían esos mismos derechos hasta que alguien decidió que no.

A ver, pero quien decide son peritos forenses, aka psiquiatras/psicólogos.

Pero también cuentan los informes penitenciarios, no? No solo lo de los psiquiatras/psicólogos, quiero decir.

Maud escribió: 15 Mar 2019, 19:20 Siento entrar como un elefante en una cacharrería pero

Mira de verdad.
Imaginemos este titular en Alemania a ver cuanto dura el periódico.

PinkiePie escribió: 15 Mar 2019, 16:11

Marezha escribió: 15 Mar 2019, 13:51 Por mí como si lo tiran a un contenedor de basura. Sigo sin entender que en un país democrático haya un dictador enterrado con honores. Saldrán con que hay temas más importantes a tratar por parte de un gobierno, y seguramente sea cierto, pero dice mucho de este país que durante más de 40 años haya sido así y nadie se haya molestado en hacer nada.

This.

ojalá mi padre le viera salir desfilando, con la de palos que se llevaron en su sindicato cuándo era joven

Patrona de la FAES nada menos.

Ya fue diputada con Aznar y Rajoy bastantes años. Casado está sacando a lo más moderno del PP en sus listas.

Freedom__ escribió: 15 Mar 2019, 19:16

Denim escribió: 15 Mar 2019, 19:06

Por eso he puesto grupo de expertos, no grupo de psiquiatras. Y sí, menos mal que tenemos un sistema que nos dice hasta aquí, porque la mayoría de reclusos se rehabilitan y siguen con sus vidas. La cosa llamada derechos humanos también la conozco, de hecho las víctimas tenían esos mismos derechos hasta que alguien decidió que no.

El padre de mariluz numero 1 en las listas del pp por huelva