Peregrino escribió: 12 Mar 2019, 18:20 Vamos a ver, como he dicho tengo la edad y la experiencia para estar harto y de vuelta de todo. En la vida real me callo por prudencia e inteligencia y veces tengo que decir cosas que no pienso, lo cual me produce dolores de estómago. Aquí digo lo que que pienso, lo más que pueden hacer en banearme, lo cual me da igual, me da igual si lo que pienso gusta o no. Vosotras deberías hacer lo mismo, os lo recomiendo es liberador y bueno para la salud.

Volviendo a la política que hace mucho que dejo de tener interés para mi, no existen derechas ni izquierdas, eso es una división artificial. Todos somos seres humanos con sueños y aspiramos a la felicidad. No dejemos que nos manipulen, tenemos que estar unidos y defender nuestros interés frente a los poderosos, podemos con ellos porque somos más. UNIDOS PODEMOS.

A mi me parece genial que tengas edad y (creas que tienes) experiencia, pero lo primero, la visión de la vida que tienes ahora no la tenías cuando eras más joven verdad? Yo puedo entender que cuestiones el voto o que no estés de acuerdo, de eso va un debate de política entre otras cosas. Y segundo, permíteme que te diga que la madurez no te la da la edad, así como tampoco te la da el decir algo que no piensas porque te consideras más listo o prudente. Es mucho mejor no dar una opinión o saber manejarla si no quieres ofender al que tienes enfrente, pero bien triste es que no solamente no puedas opinar lo que te de la gana, sino que encima tengas que decir cosas que no piensas por contentar a otros. Y ahora se te ocurre meterte en un foro a decirle al resto que diga lo que piensa? Pues disculpe usted, señor, pero aquí nadie ha dicho que en su vida diaria tiene que ir en contra de sus principios para quedar bien. Porque sí, contentar los oídos de los demás es ser un bienqueda a parte de bastante cobarde.

De verdad que tiene tela el tema.

De verdad veis tan fácil expulsar a cualquiera de tu vida porque vote a Vox?
A mí me está afectando el tenerlos en mi entorno más cercano, no sé cómo gestionarlo. A un conocido lo puedes sacar de tu vida, pero qué haces con esas personas que quieres y, bueno, sí, siempre supiste que estaban bastante a tu derecha, pero nunca hasta ahora se habían puesto en la boca alegremente y orgullosos, que Franco era un máquina?

En mi familia, con mayoría amplia de izquierda, ya se han dado varios dramas con esto (el último después del 8M, claro) y acabamos de empezar. Es que hay líneas que no se pueden sobrepasar, joder, y para mí alabar a Franco por supuesto es una de ellas. Pero a ver cómo coges a tu hermano/cuñada/sobrino/nuera/loquesea y le dices que está nominada para abandonar la casa por fascista. Las otras opciones son montar broncas monumentales con resaca de días o callarnos y provocarnos una úlcera colectiva.

De momento lo que hacemos es intentar no sacar el tema, pero es como un elefante en la habitación y la leña prende antes de que nos demos cuenta en cualquier conversación. Yo lo llevo mal, pero es que mis padres los pobres están temiendo que la segunda "guerra entre hermanos" comience en nuestra casa. Meto en spoiler, que me he emocionado escribiendo.

No creo que sea fácil, pero como tu dices, hay ciertas líneas que no se pueden cruzar.

[mention]Ouch[/mention] me parece una putada, pero también creo que hay cosas que, por muy familia tuya que sean, no se debes/pueden cruzar, aunque sea solamente por respeto.

[mention]Ouch[/mention]
Yo estoy igual que tú. En mi caso mi hermano se ha dejado influenciar por su familia política en estos temas y hace tiempo que no hablo con él de política. De hecho, en plena campaña electoral tenemos una reunión familiar dónde también estarán mi cuñada y sus familiares y yo por salud mental he decidido no ir. También he tenido que escuchar a sus suegros defender a Franco y estoy en un punto en que no me da la gana seguir mordiendome la lengua.

Yo es que tengo la gran suerte de que en mi entorno cercano, quienes me importan e interesan de verdad, eso no pasa.

Con mi ex familia política sí me pasaba y buf...

Herja escribió: 12 Mar 2019, 17:30 Yo estoy de viaje en las fechas de las elecciones, como gane VOX me escapo a alguna isla de por ahí y ya os enviaré alguna señal de que estoy ok, no me vuelvo eh, que no.

Sí claro, como las hordas de yankis que iban a emigrar a Canadá si ganaba Trump. Deja de manipular xD

[mention]Ouch[/mention] yo estoy convencida de que mi padre va a votarles, en las últimas estoy segura de que votó Cs como poco, es muy fuerte porque cuando yo era niña en los 80 era felipista, pero ha ido dando un viraje muy malo y discutir con él me quita años de vida. Así que prefiero ni preguntarle, tampoco me hace falta que tampoco hablamos tanto pero vaya, miedo me da que esos genes me lleven a mí también por el camino facha con la edad.

Por eso se dice que de religión y política no se habla en la mesa. A ver si os creéis que las normas de protocolo son arbitrarias y sin sentido No hay más que ver cómo nos ponemos en este hilo, cuando este es un foro muy pacífico en general.

Yo creo que hay que hacer abstracción de estas cosas, ser más tolerante y pasar más. No estamos en los zapatos ni en la mente de nadie.

Bueno, sí que tengo un primo que hizo esta evolución: IU-PSOE-PP y hace un par de meses me mandó una cadena de whatsapp "Razones por las que eres de VOX y no lo sabes" así que no sé si ahora le dará por VOX, lo cachondo es que sigue diciendo que es de izquierdas. Pero el resto de la familia pasamos de él aunque nos da la chapa en las celebraciones familiares, es nuestra ovejita negra

Yo tengo una amiga que hizo la evolución contraria pp - podemos, y ahora que vive en Barcelona vota a ERC. Lo mejor de todo es que pasó de admirar a Esperanza Aguirre a votar a Podemos por ir a un acto de Pablo Iglesias en mi ciudad, salió totalmente convencida

Queridas, si Losantos era comunista y Verstrynge de Alianza Popular, cualquier transformación es posible

Yo plot twist conozco alguno también. Mi madre del PP a C's (aunque esto es bastante normal) y un compañero de colegio de IU a PP (dice que la juventud juega malas pasadas) entre otros.

Yo creo que lo mejor en familia es evitar estos temas, en la mía mi tío y mi primo (pp-podemos) montan cada una que lo que nos apetece al resto es mandarlos a comer a la calle, si es con gente tranquila no me importa debatir tomando unas cañas pero con personas con caracter explosivo paso, no quiero dedicar mi tiempo de ocio a estar en peleas, yo cuando alguien saca el tema y sé que va a acabar en guerra los corto: "venimos aquí a disfrutar y ponernos al día, si tenéis ganas de acabar a gritos podéis iros vosotros a otra mesa y dejarnos a los demás tranquilos, gracias" (esto con mi grupo de amigos que lo pensamos todos, son siempre 2 o 3 los que dan por saco)

Mi padre es muy fachilla y llorón pero se corta, aunque como siempre tiene q gritar cuando ve las noticias le oigo igual decir cosas q me ponen enferma, pero por salud tengo q pasar. Mi madre la pobre es como amiga del mundo, no le gusta ninguno y dice q no va a votar dice q Pedro no, pablemos ni de coña, Casado le da miedo, de CS ni se acuerda y pronuncia vosh en vez de vox así q así estamos. Le digo q vote , q tiene muchas opciones pero si yo estoy lost q le voy a decir a ella.

Total q yo venía a flipar un rato y me he liado, q resulta q estoy leyendo q Casado en el homenaje del 11M ha vuelto con lo de la teoría conspiranoica y q las víctimas tienen q saber toda la verdad esto es real, está pasando? Puro pirao en serio

[mention]Marezha[/mention] sí, lo mío es muy parecido. Tampoco somos capaces de mordernos la lengua y diría que admiro a quien sí es capaz, pero yo no quiero callarme ante alguien que ensalza a Franco mientras compartimos mesa. Y ahí está el drama, que tanto callarse como reaccionar es mal.

[mention]Alabama[/mention] mi padre también fue siempre socialista y no le imagino ese viraje, me quedaría catacroquer. De hecho votó UP la última vez, así que no tienes por qué volverte fascistilla con la edad xD

Alabama escribió: 12 Mar 2019, 19:19 miedo me da que esos genes me lleven a mí también por el camino facha con la edad.

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Para poner un poco de humor también, fui con fachaleco a la manifestación del 8M Otra amiga también y creo que eran los dos únicos fachalecos en toda la manifestación Si vistéis a alguna chica con él puesto, o era mi amiga o era yo porque no vimos a nadie más con él

Mi familia más directa, padres, tiran más por la izquierda desde siempre, siempre fueron votantes del Psoe, en las ultimas generales cambiaron a Podemos y ahora creo que van a volver al Psoe. Mi hermano ni idea de a quién vota pues jamás he hablado con él de estos temas, pero creo que tiene a la izquierda también. Luego en cuanto a tíos y primos hay de todo, desde un comunista de hoz y martillo, hasta un militar de alto rango que es más de derechas que Ortega Smith y Abascal juntos. Pero bueno, la verdad que no me afecta demasiado de lo que sean unos y otros, y en las reuniones familiares salen a veces temas políticos pero duran dos minutos y rápidamente se cambia de tercio.

Pues yo cuanto más mayor más izquierdista, será que no tengo un p... euro y en fin, pocas posesiones tengo para perder pero sí me importan mucho los servicios públicos. Y no me molesta estar con los inmigrantes en la cola del centro de salud, que eso parece el horror para muchos. Lo que importa es que haya centros de salud.
Por ejemplo hoy he ido al maxilofacial para la operación de las muelas del juicio y me he preguntado cuánto le costaría eso a un estadounidense. Mantener la calidad entre todos es lo que importa, no se vive de viva Españas y p. femin**is.

Edito para decir que lo de no me molesta parece un poco condescendiente, no? en realidad quiero decir que tienen todo el derecho.

Marezha escribió: 12 Mar 2019, 19:35 Yo tengo una amiga que hizo la evolución contraria pp - podemos, y ahora que vive en Barcelona vota a ERC. Lo mejor de todo es que pasó de admirar a Esperanza Aguirre a votar a Podemos por ir a un acto de Pablo Iglesias en mi ciudad, salió totalmente convencida

Ay, tu amiga es mi amiga, que fue romper con su noviodetodalavida de UPN y empezar a abrazar la socialdemocracia pero al ennoviarse con un catalán yo creo que poco menos que es indepe ya.
Pero bueno la prefiero así que pepera.

Si lo mejor de mi padre es que no tiene un puto duro, ni su piso es suyo, así que no es que sea conservador porque tenga nada que conservar simplemente no sé, algo le pasaría, a ver lo de que te desencante el psoe de los 90 lo entiendo, a quién no, pero es que volverse ultraneoliberal
Pero vamos que yo ni caso, el pobre se quedó como el Luisma.

Palma escribió: 12 Mar 2019, 18:38

Peregrino escribió: 12 Mar 2019, 18:20 Vamos a ver, como he dicho tengo la edad y la experiencia para estar harto y de vuelta de todo. En la vida real me callo por prudencia e inteligencia y veces tengo que decir cosas que no pienso, lo cual me produce dolores de estómago. Aquí digo lo que que pienso, lo más que pueden hacer en banearme, lo cual me da igual, me da igual si lo que pienso gusta o no. Vosotras deberías hacer lo mismo, os lo recomiendo es liberador y bueno para la salud.

Volviendo a la política que hace mucho que dejo de tener interés para mi, no existen derechas ni izquierdas, eso es una división artificial. Todos somos seres humanos con sueños y aspiramos a la felicidad. No dejemos que nos manipulen, tenemos que estar unidos y defender nuestros interés frente a los poderosos, podemos con ellos porque somos más. UNIDOS PODEMOS.

A mi me parece genial que tengas edad y (creas que tienes) experiencia, pero lo primero, la visión de la vida que tienes ahora no la tenías cuando eras más joven verdad? Yo puedo entender que cuestiones el voto o que no estés de acuerdo, de eso va un debate de política entre otras cosas. Y segundo, permíteme que te diga que la madurez no te la da la edad, así como tampoco te la da el decir algo que no piensas porque te consideras más listo o prudente. Es mucho mejor no dar una opinión o saber manejarla si no quieres ofender al que tienes enfrente, pero bien triste es que no solamente no puedas opinar lo que te de la gana, sino que encima tengas que decir cosas que no piensas por contentar a otros. Y ahora se te ocurre meterte en un foro a decirle al resto que diga lo que piensa? Pues disculpe usted, señor, pero aquí nadie ha dicho que en su vida diaria tiene que ir en contra de sus principios para quedar bien. Porque sí, contentar los oídos de los demás es ser un bienqueda a parte de bastante cobarde.

De verdad que tiene tela el tema.

Te has debanado inutilmente los sesos en intentar darle la vuelta a mis palabras. Tu no me conoces, eso para empezar, no me puedes juzgar y llamarme inmaduro o cobarde, que realmente era lo que querías llamarme desde el principio, el resto es relleno. Lo que digo lo digo después de pensarlo, siempre con una intención y con un propósito, en este caso dar un toque de atención. Soy consciente del alcance de mis palabras y los efectos que pueden provocar. Estamos hablando de cosas que afectan a nuestras vidas y las de nuestras familias. Esto no es un juego, no da igual a quien votemos, las consecuencias son muy diferentes. Hay que votar con cabeza y con conocimiento. Realmente es la única libertad que tenemos, no la desperdiciemos.

Pero no voy a insistir más, cada cual es libre de hacer lo que quiera, pero ese lo que quiera, tiene consecuencias que no sólo las pagan ellos, las pagamos todos. Con esto termino mi intervención en este hilo, hasta después de las elecciones o no, depende de si lo considero importante.