Herja escribió: 08 Mar 2018, 15:20 el otro sigue en su mundo de yupi que si entonces las mujeres policías y los baremos fisicos y blablabla...

Denim escribió: 08 Mar 2018, 13:26 Chicas, desde aquí os lanzo varias preguntas que se me han ido planteando estos días:
- Qué lleva a una mujer no considerarse feminista?
Muchas veces, ignorancia respecto al significado de "feminismo" (hay quien sigue creyendo que es lo contrario al machismo); otras, identificación del machismo con la violencia más extrema contra la mujer, como la lapidación, pero no con formas más sutiles de discriminación. También por centrarse solo en lo individual y no ver patrones sociales (lo típico de que los maltratadores "son locos", sin pensar que hay un entramado social que justifica pensar que sus parejas mujeres son de su propiedad).

- Creéis que sus ideas políticas tienen que ver? Hasta dónde influyen?
Sí y no. Es cierto que mucha gente identifica el feminismo con la izquierda, pero eso no libra a los movimientos de izquierdas de estar plagados de machismo. Supongo que alguien de derechas que sea firme defensor de la meritocracia no apoya el feminismo porque lo que cuentan son sus méritos, pero eso ignora que el punto de partida de un hombre y de una mujer suelen ser muy diferentes. Y el camino también, vaya.

- Creéis que su clase determina si se consideran feministas o no?
Supongo que cuanto más dinero y más privilegios, hay menos capacidad de empatía y de asumir las ventajas que te vienen dadas.

- Cómo hacer para que estas rezagadas entiendan la importancia del feminismo?
Soy firme defensora de la pedagogía intentando no caer en la superioridad moral, y también de perder el miedo a empezar conversaciones incómodas. Esto último podrían anotarlo hombres feministas/aliados, que muy a tope apoyando pero luego bien que callan cuando sus amigos sueltan machistadas porque, bueno, a ver, no es el momento ahora.

Tarantela escribió: 08 Mar 2018, 15:32 Porque la manera de llegar a la igualdad es elevando a la mujer, y el foco de la lucha está en nosotras.

ferrero rocher escribió: 08 Mar 2018, 15:39

Tarantela escribió: 08 Mar 2018, 15:32 Porque la manera de llegar a la igualdad es elevando a la mujer, y el foco de la lucha está en nosotras.

Pero entonces el objetivo es la igualdad, no? Porque el feminismo pretende elevar a la mujer para llegar a la igualdad, pero no ponerla por encima del hombre (que yo creo que eso es por lo que muchos rechazan el feminismo, porque creen que consiste en eso). Por eso no llego a entender por qué no se define como un movimiento que busca la igualdad.

El movimiento humanista no ha defendido históricamente la igualdad entre varones y mujeres. Muchos humanistas eran también grandes misóginos. Tomemos el ejemplo del iniciador de los Juegos Olímpicos modernos, el francés Pierre de Coubertin. Está asociado en todo el mundo a los ideales de paz y de igualdad supuestamente celebrados por los Juegos.

En realidad, su concepto de igualdad se limitaba a la igualdad entre los varones: consideraba que los Juegos Olímpicos debían ser vedados a las mujeres, porque su participación sería “no práctica, ininteresante, antiestética e (…) incorrecta”. Los Juegos, pensaba, deben buscar “la exaltación solemne y periódica del atletismo macho con el internacionalismo como base, la lealtad como medio, el arte como marco y el aplauso femenino como recompensa”.

Y sin embargo, todavía hoy en día, se considera a ese misógino como un gran humanista, y muchos estadios, gimnasios, etc., llevan su nombre.

¿Y qué pensar de los masones, estos humanistas destacados, que celebran la libertad, la tolerancia, la justicia social, la paz, pero que en sus estatutos rechazaban a “los siervos y las mujeres”, y entre quienes todavía hoy en día perdura la idea de que las logias no deben ser mixtas?

El humanismo nunca fue ninguna garantía para las mujeres. Hizo falta un movimiento específico de defensa de los derechos de las mujeres para que ellas pudieran ser consideradas ciudadanas y gozar de los mismos derechos que los varones (derecho de votar, de trabajar, de tener una cuenta bancaria. de viajar, de tener o no hijxs, de compartir la patria potestad, de casarse, de divorciar, de tener el mismo salario que ellos, de ser dueñas de su cuerpo, cosas que hoy en día, todavía no están garantizadas).

Entonces sí, el feminismo es un igualitarismo, pero la palabra “feminista” permite visibilizar a las mujeres y su lucha específica, y subrayar el hecho de que son ellas las primeras víctimas del patriarcado. El feminismo lucha por la igualdad entre varones y mujeres, pero esa igualdad se alcanzará cuando se deje de oprimir, maltratar, denigrar a las mujeres, y cuando se acaben con los estereotipos de género que atribuyen a unas y otros cualidades distintas.

Si bien los varones también son “víctimas relativas” del patriarcado, ellos salen favorecidos en la ecuación, aunque les cueste reconocerlo, porque no siempre se sienten favorecidos (evidentemente, existen otras opresiones, de clase, de raza, que los afecta también, y les impiden ver que ante una mujer que esté en las mismas condiciones que ellos, ellos siempre tendrán las de ganar).

Pero hacer de las mujeres el centro de la lucha por la igualdad de género es una manera de recordar que si bien los varones también sufren por el sexismo, las primeras víctimas, a las que liberar en prioridad del yugo patriarcal, son las mujeres.

[...]

Pero el primero en usar ese término para designar a las mujeres que luchaban por sus derechos fue en realidad el escritor francés Alexandre Dumas hijo. En 1872, publica “El hombre-mujer”, en el que se burlaba: “Las feministas, perdón por el neologismo, dicen: todo lo malo viene del hecho de que no se quiere reconocer que la mujer es igual al varón, que hay que darle la misma educación y los mismos derechos que al varón”.

A partir de ese neologismo, la palabra se difundió como una manera despreciativa de designar a las mujeres que luchaban por sus derechos.

Hasta que la sufragista francesa Hubertine Auclert se apropió de la palabra en 1882, del mismo modo que las personas “queer” se apropiaron de ese término, que en un principio era una manera negativa de designar a las personas “raras”.

Reivindicarme “feminista” es una manera de honrar a todas aquellas que me precedieron, lucharon, sufrieron y a veces murieron por que las mujeres tengan los mismos derechos que los varones.

El objetivo del feminismo no es conseguir la igualdad? No. ¿El feminismo no es un movimiento que incluye a los hombres? No.

El feminismo busca la liberación de la mujer de las garras del patriarcado. La elevación de su categoría inferior, y la adquisición de los mismos derechos que poseen y han poseído siempre los hombres. La eliminación de los micromachismos y opresiones que sufrimos las mujeres día a día. No buscamos equipararnos al hombre, no. Esto es solo la consecuencia de nuestra lucha. Buscamos ser reconocidas, no oprimidas, libres.

ferrero rocher escribió: 08 Mar 2018, 15:39

Tarantela escribió: 08 Mar 2018, 15:32 Porque la manera de llegar a la igualdad es elevando a la mujer, y el foco de la lucha está en nosotras.

Pero entonces el objetivo es la igualdad, no? Porque el feminismo pretende elevar a la mujer para llegar a la igualdad, pero no ponerla por encima del hombre (que yo creo que eso es por lo que muchos rechazan el feminismo, porque creen que consiste en eso). Por eso no llego a entender por qué no se define como un movimiento que busca la igualdad.

ferrero rocher escribió: 08 Mar 2018, 15:39

Tarantela escribió: 08 Mar 2018, 15:32 Porque la manera de llegar a la igualdad es elevando a la mujer, y el foco de la lucha está en nosotras.

Pero entonces el objetivo es la igualdad, no? Porque el feminismo pretende elevar a la mujer para llegar a la igualdad, pero no ponerla por encima del hombre (que yo creo que eso es por lo que muchos rechazan el feminismo, porque creen que consiste en eso). Por eso no llego a entender por qué no se define como un movimiento que busca la igualdad.

sanyo escribió: 08 Mar 2018, 15:51 https://www.facebook.com/MovFemenino14e ... 1EMm4jaO2k

Estoy leyendo esto y me estoy enfadando mucho

Ruliña escribió: 08 Mar 2018, 16:29

sanyo escribió: 08 Mar 2018, 15:51 https://www.facebook.com/MovFemenino14e ... 1EMm4jaO2k

Estoy leyendo esto y me estoy enfadando mucho

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