Argonauta escribió: 07 Mar 2019, 14:30 ¿Y? ¿Cuantas más personas siguen a alguien en Twitter hacen más validas sus opiniones basura? En mi firma junto a "No todas las opiniones son respetables" añadiré "ni la mayoría tiene siempre la razón".

¿Uy no te has enterado? cuanta más gente piense como tú más razón tienes. Es el argumento estrella.

undi escribió: 07 Mar 2019, 14:09 Jajajaja claro, lo suyo es empezarlo con un golpe de estado, una guerra civil y seguir con 40 años de dictadura.

Lo de antes fue solo en Madrid, en otras ciudades, a lo que te has referido como hechos puntuales. Os podeis imaginar el ambiente que propiciaron los democratas.


_Málaga

En Málaga la quema de conventos estuvo precedida por un intento de incendio del Palacio del Obispo en 1930 y varios sucesos el mismo día de la proclamación de la República el 14 de abril con el asalto a la sede del diario La Unión Mercantil y un intento de asaltar la Residencia de los Jesuitas y el Seminario al día siguiente.

Cuando llegaron a la ciudad las noticias de los sucesos de Madrid, las turbas de incontrolados se echaron a la calle por la noche y comenzaron los asaltos a la Residencia de los Jesuitas y el Palacio del Obispo. Los incidentes se prolongaron durante la madrugada y todo el día 12. Un periodista subido en su coche por la carretera de Colmenar, describió la ciudad: "El panorama que desde allí presenciamos no se borrará fácilmente de nuestra retina. Era verdaderamente aterrador, dantesco, producía escalofríos en el cuerpo y una intensa amargura en el espíritu. La ciudad estaba silenciosa y tétrica. El cielo veíase rojo, negras columnas de humo hacia él ascendían. Era el resplandor de las tremendas hogueras, que desde diversos sitios de la capital, elevaban hacia el infinito sus llamas intensas".[30]​ Cuando se declaró el estado de guerra, que no logró contener a los saqueadores, se constituyó una Guardia Cívica con militantes republicanos y socialistas y la CNT, que publicó un manifiesto pacificador.[31]​

Existen dudas razonables sobre la actitud y acciones del, por entonces, recientemente nombrado por el gobierno republicano, general Juan García Gómez-Caminero, gobernador militar de Málaga, que incluso pudo ser condescendiente para con las masas incendiarias de iglesias. El citado gobernador militar no sólo no reprimió a las masas anticlericales, anarquistas y a los radicales de izquierda pirómanos, sino que mandó retirar las fuerzas de la Guardia Civil durante los disturbios, y envió un telegrama a Azaña con el siguiente contenido: "Ha comenzado el incendio de iglesias. Mañana continuará".[32]​ Dicho gobernador militar fue destituido a los pocos días,[30]​ para al poco tiempo ser ascendido a General de División y posteriormente nombrado Inspector General del Ejército.

Málaga fue la ciudad española más afectada durante estos trágicos sucesos, y buena parte de su patrimonio religioso, artístico, cultural e histórico fue destruido para siempre. No solo la destrucción o semidestrucción de edificios, sino las pérdidas de archivos históricos importantísimos, piezas de orfebrería, ricos bordados, imágenes de incalculable valor, antiquísimas pinturas, bibliotecas, etc. serían de inviable cuantificación e imposibles de recuperar.[30]​ Entre las numerosas obras que fueron pasto de las llamas destacan las esculturas del Nazareno del Dulce Nombre de Jesús del Paso, el Crucificado de la Buena Muerte y la Virgen de Belén de la Iglesia de Santo Domingo, paradigmas del barroco español, ambas obras del imaginero Pedro de Mena. De Fernando Ortiz, la imagen de Jesús Orando en el Huerto, que era una escultura de talla completa,[33]​ y la Urna con el Cristo yacente del antiguo Santo Sepulcro de la Iglesia de San Agustín, que fue quemado en una hoguera en la Plaza de la Merced, [34]​ así como la imagen del Nazareno Caído, conocido como "El Chiquito" de la Hermandad perchelera de la Misericordia, del escultor José de Mora.

Resultaron afectados por incendios:

Santa Iglesia Catedral Basílica de la Encarnación.
Palacio Episcopal.
Iglesia de La Merced, completamente destruida.[35]​
San Felipe Neri.
Iglesia de San Pablo. En esta iglesia se profanaron las criptas e individuos pasearon por La Trinidad con la cabeza del antiguo sacerdote clavada en la punta de una estaca.[cita requerida]
Iglesia de los Santos Mártires.
Capilla de San José.
Iglesia de San Julián.
Iglesia del convento de Sto. Domingo.
Convento de San Agustín.
Convento de Barcenillas.
Convento de los Ángeles.
Convento de San José.
Convento de las Carmelitas Descalzas.
Convento de la Inmaculada Concepción de las Hermanas Capuchinas.
Convento de las Hermanas de la Cruz.
Convento del Arcángel San Miguel (Calle San Bartolomé (Unicaja)).
Hermanos Maristas.
Ermita de Zamarrilla.
Convento de la Aurora María .
Iglesia del Puerto de la Torre.
Igualmente fueron asaltadas y saqueadas:

Iglesia del Carmen.
Iglesia de San Juan.
Iglesia de Santiago.
Iglesia de las Angustias y San Patricio.
Y los conventos e iglesias de San Manuel, San Lázaro, Catalinas, Reparadoras, San José, Concepción, San Bernardo, Encarnación, Servicio Doméstico, Esperanza, Sagrada Familia, Adoratrices, Mercedarias, Cruz del Molinillo, San Carlos, Terciarias Franciscanas, San Pedro y Santísima Trinidad.

Durante los sucesos hubo cuatro muertos, y los incendios y asaltos también afectaron a residencias y comercios de civiles.

_Valencia

En Valencia ardieron los conventos de San José de las Carmelitas, San Julián de las Agustinas y el Colegio de la Presentación. Asimismo, fueron asaltados los conventos de Teresianas, la Residencia de los Jesuitas y el Seminario Conciliar.

_Sevilla

En Sevilla durante el 11 de mayo se quemó el colegio de los Jesuitas en la Plaza de Villasís, la Iglesia del Buen Suceso, la Residencia de los Capuchinos, la Capilla de San José y los conventos de las Mínimas y los Paúles. También se intentó incendiar el Palacio Arzobispal y los conventos de San Buenaventura, San Leandro y San Juan de Dios, aunque estos incendios fueron sofocados por la intervención ciudadana. La Guardia Civil impidió la quema de la iglesia de los Jesuitas de la calle Trajano y las iglesias de los Salesianos y Reparadoras.

El día 12 de mayo se declara el estado de guerra en Sevilla, pero a pesar de ello, la violencia se extiende a los pueblos. En Lora del Río se reproducen los incidentes contra la iglesia parroquial, la ermita de Nuestro Padre Jesús y el convento de las Mercedarias Descalzas. En Coria del Río se incendian tres iglesias. En Alcalá de Guadaíra un grupo de asaltantes expulsa a las Franciscanas del convento de Santa Clara. Sucedería lo mismo en Carmona donde tuvieron que abandonar su convento las Agustinas. No sucedió así en otros pueblos como Olivares, Carrión, Puebla del Río y Espartinas donde los propios vecinos hicieron unas "guardias cívicas" y armados impidieron que las partidas organizadas de incendiarios quemaran sus iglesias y conventos.[36]​

_Granada

En Granada el 12 de mayo se intenta quemar el diario católico La Gaceta del Sur y el monárquico El Noticiero Granadino. Respecto a edificios religiosos se intentan quemar el colegio de los Maristas, el convento de los Agustinos y el de las monjas de Realejo. Todos estos incendios fueron sofocados por la rápida intervención de los bomberos. Pero los acontecimientos se desbordan cuando los asaltantes consiguen entrar en el citado diario católico, en los Luises, la residencia de los Redentoristas, la iglesia de Hospitalicos y el convento de las religiosas de Santiago. También estallará un artefacto en el convento de las Carmelitas y se intenta agredir a varios sacerdotes en la Gran Vía. El general González Carrasco decreta el estado de guerra y logra impedir la quema del convento de las Trinitarias, pero no logra que el convento de los Capuchinos sea pasto de las llamas.[37]​

En la provincia de Granada se reproducen los actos violentos en Loja donde se queman el convento de Santa Clara, la residencia de los Jesuitas en Santa Fe y es saqueada la iglesia de la Macarena. En Atarfe se produce un violento incidente entre vecinos y unos presuntos incendiarios que se salda con seis muertos y varios heridos.[37]​

_Córdoba

En Córdoba ardió el Convento de San Cayetano.

_Cádiz

En Cádiz se quemó el Convento de los Dominicos, el Convento de Santa María, el Convento del Carmen y el Convento de la Merced.
En Sanlúcar de Barrameda se intentó incendiar el Convento de los Capuchinos.
En Jerez de la Frontera se asaltó el Convento de San Francisco, el de los Carmelitas y la Residencia de los Jesuitas.
En Algeciras se quemaron todos los templos de la ciudad: Iglesia de Nuestra Señora de la Palma, Capilla de Nuestra Señora de Europa, Capilla del Cristo de la Alameda.

_Murcia

En Murcia fue quemada la Iglesia de la Purísima y fueron asaltados los conventos de las Isabelas y de las Verónicas. También se incendió el inmueble del diario La Verdad.

_Alicante

En Alicante se incendiaron las Escuelas Salesianas, el Colegio de las Carmelitas, la Parroquia de Benalúa, el Convento de San Francisco, la casa de ejercicios de la Compañía de Jesús, el Convento de las Oblatas, la Iglesia del Carmen, la Residencia de los Jesuitas, el Convento de Capuchinos, el Convento de Agustinos, el Palacio Episcopal, el Colegio de Jesús María, el Colegio de la Compañía de María y el Colegio de los Maristas. Gracias a la intervención del alcalde Lorenzo Carbonell se logró evitar la quema de Santa Faz.

Joe, yo no te puedo poner la lista de barbaridades del franquismo que peto el foro, pero te digo lo mismo que a spica, hay info a patadas. Te doy la enhorabuena por haber llenado una página.

Esta fue una de las semillas de lo que vino despues.
Luego los politicos condenaron los hechos, asi de cinicos son, ni lo evitaron ni lo investigaron. Evidentemente murieron religiosos.

No lo entiendo. Durante la democracia actual también se han cometido agresiones y actos terroristas, pero no por eso se cuestiona.

Es que si la tuviéramos que echar por tierra por eso, ningún sistema democrático del mundo sería válido.

marjane escribió: 07 Mar 2019, 14:50 No lo entiendo. Durante la democracia actual también se han cometido agresiones y actos terroristas, pero no por eso se cuestiona.

Es que si la tuviéramos que echar por tierra por eso, ningún sistema democrático del mundo sería válido.

Yo lo que me pregunto es ¿eran diferentes las democracias europeas de aquella época? ninguna pasaría la prueba del algodón pero no por ello se preferiría una dictadura.

Ereta escribió: 07 Mar 2019, 15:00

marjane escribió: 07 Mar 2019, 14:50 No lo entiendo. Durante la democracia actual también se han cometido agresiones y actos terroristas, pero no por eso se cuestiona.

Es que si la tuviéramos que echar por tierra por eso, ningún sistema democrático del mundo sería válido.

Yo lo que me pregunto es ¿eran diferentes las democracias europeas de aquella época? ninguna pasaría la prueba del algodón pero no por ello se preferiría una dictadura.

Taban stupendamente en europa con las guerras mundiales en "aquella epoca"....me lo han contao por la wiki de la interne

Las guerras mundiales de 1931

Hola! Me paso por aquí un momentito muy offtopic, os voy leyendo un poco entre las sombras cuando tengo dos segundos y se ha compartido esto en otro hilo y creo que puede serle útil a alguien, aquí lo dejo.

Cómo darte de baja para que no te llegue propaganda electoral al buzón
https://verne.elpais.com/verne/2019/03/ ... 26280.html

La cantidad de propaganda electoral innecesaria es una de las cosas que mas impotencia me da. En casa somos cuatro con derecho a voto ahora mismo, y la cantidad de papeleo que llega en campaña es impresionante. Por si no fuese poco con el gasto de papel que se desperdicia, encima cuesta un dineral. Me parece tan absurdo que no hubiese forma legal de rechazarlo... Súper contenta que por fin se pueda hacer algo al respecto!

Alabama escribió: 07 Mar 2019, 15:07 Las guerras mundiales de 1931

Sí mujer, son unas que hubo ahí entre medias de las dos famosas, es que no te enteras

Se sublevaron para acabar con la dictadura republicana y así poder instaurar una de verdad: la república franquista.
:caballo:

Las Guerras Mundiales Mayestáticas, la película.

Jo, que malotas

Os equivocáis todas. La guerra civil empezó en Las Navas de Tolosa.

Madre mía, esto parece de chiste, se dice que no se considera franquista una persona que prefiere la dictadura de Franco a una República democrática.

Se hace llamar democrática quién prefiere una dictadura franquista frente a una democracia republicana...

Estamos de coña ¿no? Una persona demócratica nunca puede posicionarse a favor de una dictadura por muy imperfecta que considere a una democracia, bajo esta democracia actual se ha robado a las instituciones con todo lo que ello ha acarreado, pero no deja de ser una democracia, y gracias a Dios.

Con esto dicho, si se te llama franquista, [mention]XXXXX[/mention] , se te llama no por capricho, sino porque tú misma lo expones y lo defiendes, a ver si nos dejamos ya de dar vueltas a las cosas y a llamar a las cosas por su nombre y no ofendernos porque nos llamen por lo que nos definimos.

Soy demócrata, pero a mi dame a Franco, un dictador fascista, antes que a una democracia republicana... insisto, me pinchan y no sangro.

Spica escribió: 07 Mar 2019, 15:24 Jo, que malotas

Ya te digo, menudo nivel cachondearse de otra forera, en fin, de qué me sorprenderé.

Pitiu escribió: 07 Mar 2019, 15:34

Spica escribió: 07 Mar 2019, 15:24 Jo, que malotas

Ya te digo, menudo nivel cachondearse de otra forera, en fin, de qué me sorprenderé.

Pues con todo el respeto que te tengo a ti, pero me parece normal "cachondearse" de una forera que se hace llamar demócrata pero que prefiere una dictadura franquista, es que no es solo para cachondearse, es que no sé, es un cruce de cables bastante importante la verdad, entiendo que por lo que sea, por ser la "perseguida" en este hilo y como una forma de apoyo o algo no queráis ver que lo que dice XXXXX es hasta insultante a la inteligencia de los demás, pero lo que dice es lo que dice, y ahí está escrito, así que la seguiremos llamando franquista porque ella misma se declara así, es que no es un invento mío.

Bisweet escribió: 07 Mar 2019, 15:32 Madre mía, esto parece de chiste, se dice que no se considera franquista una persona que prefiere la dictadura de Franco a una República democrática.

Se hace llamar democrática quién prefiere una dictadura franquista frente a una democracia republicana...

Estamos de coña ¿no? Una persona demócratica nunca puede posicionarse a favor de una dictadura por muy imperfecta que considere a una democracia, bajo esta democracia actual se ha robado a las instituciones con todo lo que ello ha acarreado, pero no deja de ser una democracia, y gracias a Dios.

Con esto dicho, si se te llama franquista, @XXXXX , se te llama no por capricho, sino porque tú misma lo expones y lo defiendes, a ver si nos dejamos ya de dar vueltas a las cosas y a llamar a las cosas por su nombre y no ofendernos porque nos llamen por lo que nos definimos.

Soy demócrata, pero a mi dame a Franco, un dictador fascista, antes que a una democracia republicana... insisto, me pinchan y no sangro.

Y las dictaduras de izquierdas te gustan?

Bisweet escribió: 07 Mar 2019, 15:37

Pitiu escribió: 07 Mar 2019, 15:34

Spica escribió: 07 Mar 2019, 15:24 Jo, que malotas

Ya te digo, menudo nivel cachondearse de otra forera, en fin, de qué me sorprenderé.

Pues con todo el respeto que te tengo a ti, pero me parece normal "cachondearse" de una forera que se hace llamar demócrata pero que prefiere una dictadura franquista, es que no es solo para cachondearse, es que no sé, es un cruce de cables bastante importante la verdad, entiendo que por lo que sea, por ser la "perseguida" en este hilo y como una forma de apoyo o algo no queráis ver que lo que dice XXXXX es hasta insultante a la inteligencia de los demás, pero lo que dice es lo que dice, y ahí está escrito, así que la seguiremos llamando franquista porque ella misma se declara así, es que no es un invento mío.

Hablaba de Spica, no de XXXXX.

Lux escribió: 07 Mar 2019, 15:19 Se sublevaron para acabar con la dictadura republicana y así poder instaurar una de verdad: la república franquista.
:caballo:

Noooo era para acabar con la dictadura republicana y así instaurar la república DEMOCRÁTICA franquista

No veo que digáis nada del nivel de la forera en cuestión cuando afirma estas burradas.

Pues Spica ha venido a la carga a defender a su "amiga" con una pregunta chorras de solemnidad. Así que no sé, igual es que a veces había que ser capaz de dejar un poco de lado el corporativismo.