El niño Jesús llama a puigdemont para mediar.
Podría ser del mundo today o no...
Re: Hilo de política. Encuesta
11782Ay, si a los que el PP les parecía blandito se pasaron a Vox, a los que ahora se lo parece el Papa ¿a qué se van a pasar? ¿Se harán mormones?
Re: Hilo de política. Encuesta
11784Kamchatka5 escribió: 09 Feb 2019, 13:28 Y que es exactamente lo que te parece mal. Vamos a mi lo que me asombra es gente como Salvini que luego se dicen muy cristianos o como los de Vox, que proponen cosas tan constitucionales y cristianas como expulsar a inmigrantes en situación irregular a traves de la denuncia de medicos.
Maybe I'm too busy being yours to fall for somebody new...
THE NORTH REMEMBERS
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Re: Hilo de política. Encuesta
11785Ahí le has dado. Y bravo por el PapaKamchatka5 escribió: 09 Feb 2019, 13:28 Y que es exactamente lo que te parece mal. Vamos a mi lo que me asombra es gente como Salvini que luego se dicen muy cristianos o como los de Vox, que proponen cosas tan constitucionales y cristianas como expulsar a inmigrantes en situación irregular a traves de la denuncia de medicos.
Re: Hilo de política. Encuesta
11787A los inmigrantes ilegales se les expulsa desde hace años, En España, en Europa y en cualquier país. Que parece que lo ha inventado vox y con este gobierno se sigue haciendo, podéis preguntar a cualquier funcionario en cualquier CETI.
Última edición por Yum el 09 Feb 2019, 15:47, editado 1 vez en total.
Re: Hilo de política. Encuesta
11788[mention]Kamchatka5[/mention] has hecho un análisis de la situación estupenda.
Cuando la gente solo quiere fogueo contra Cataluña yo me pregunto qué quieren conseguir con esto, sin ser yo pro-independentismo (lejos queda mi ideología de eso). Pero es que si se les sigue ninguneando (si, se les ningunea, a Cataluña entera se le llama golpista y antiespañola día sí y día también en los medios y redes sociales) e ignorando que el Parlamento catalán está constituido de la forma que está pues no se consigue nada. ¿El 155? Un parche que se tuvo que aplicar tal vez pero no es una solución, no se puede seguir así hasta que al gobierno central (las derechas) le salga de las narices aceptar lo que hay, y no es un tema a tratar que haya salido ayer.
Cuando la gente solo quiere fogueo contra Cataluña yo me pregunto qué quieren conseguir con esto, sin ser yo pro-independentismo (lejos queda mi ideología de eso). Pero es que si se les sigue ninguneando (si, se les ningunea, a Cataluña entera se le llama golpista y antiespañola día sí y día también en los medios y redes sociales) e ignorando que el Parlamento catalán está constituido de la forma que está pues no se consigue nada. ¿El 155? Un parche que se tuvo que aplicar tal vez pero no es una solución, no se puede seguir así hasta que al gobierno central (las derechas) le salga de las narices aceptar lo que hay, y no es un tema a tratar que haya salido ayer.
Levántate, salvaje, como una planta que nace, a la sombra de la sierra.
Re: Hilo de política. Encuesta
11789Lo que no se puede hacer es dar alas a una opción que sí que es inconstitucional. En el marco legal se puede hablar de todos y con todos, lo que no se acepta por parte de muchos españoles es que se salten las reglas y se negocie en términos de autodeterminación o independencia, que todo gira alrededor de lo mismo.
Igualmente entiendo que haya gente que esté a favor de la independencia, el pensamiento es libre. Otra cosa es que sea factible. No se cual es el plan, de esto se ha hablado mucho ¿como se van a financiar? ¿en que mercados? ¿y la deuda que tienen con el fondo de liquidez autonómico? ¿pertenencia a la UE? ¿querrían empezar el proceso de cero sabiendo que pueden contar con em veto de España? ¿La gente de verdad piensa lo que viene después? A mi solo me inspiraría preocupación, que una cosa es el sentimiento y otra como funciona el mundo realmente.
Ya lo dije una vez, la solución pasa por tender a un estado federal con todas las consecuencias, ¿se contentarían con eso?
Tambien pasa que habría comunidades que podrían salir muy muy muy perjudicadas con un modelo así.
Igualmente entiendo que haya gente que esté a favor de la independencia, el pensamiento es libre. Otra cosa es que sea factible. No se cual es el plan, de esto se ha hablado mucho ¿como se van a financiar? ¿en que mercados? ¿y la deuda que tienen con el fondo de liquidez autonómico? ¿pertenencia a la UE? ¿querrían empezar el proceso de cero sabiendo que pueden contar con em veto de España? ¿La gente de verdad piensa lo que viene después? A mi solo me inspiraría preocupación, que una cosa es el sentimiento y otra como funciona el mundo realmente.
Ya lo dije una vez, la solución pasa por tender a un estado federal con todas las consecuencias, ¿se contentarían con eso?
Tambien pasa que habría comunidades que podrían salir muy muy muy perjudicadas con un modelo así.
Re: Hilo de política. Encuesta
11790Pero Spica, que ese artículo está dando la razón a lo que yo estaba diciendo, el PP había negociado con ETA igual que todos los gobiernos españoles anteriores, le estaba echando en cara lo que ellos mismos habían hecho y hubiesen hecho en su lugar. Son miserables en la oposición y no tienen sentido de estado por mucha bandera que saque, o se creen que el estado es suyo más bien.Spica escribió: 09 Feb 2019, 12:18Todo. Mira de esa manifest a la que aludes porque zapatero "negociaba" con eta, convocada por el foro de Ermua, por cierto:cerocero escribió: 09 Feb 2019, 12:04Y eso qué tiene que ver con lo que estoy diciendo?Spica escribió: 09 Feb 2019, 12:01Zapatero es un traidor, es capaz de vender a su madre, como bien ha demostrado en el 98,9 de lo que ha hecho como jefe de gobierno y después.cerocero escribió: 09 Feb 2019, 11:19Pues como cuando le hicieron una manifestación a ZP por "negociar" con ETA cuando todos los puntos gobiernos en democracia lo han hecho.Argonauta escribió: 09 Feb 2019, 09:16 Las reacciones que ha provocado el relator que sería la figura del mediador usada desde siempre en política y cualquier otro contexto empresarial o social, el propio PP tuvo mediadores con Cataluña ante el 155, escapa a mi absoluta comprensión. Pedro Sánchez no es el primero que intenta negociar unos presupuestos con Cataluña, es lo normal en un estado democrático. Si la idea que se tiene es que llegue la extrema derecha al poder para ignorar a Cataluña e imponer "orden" M. Rajoy ya nos demostró que eso solo empeora la situación.
Y ya ves tú las concesiones que le hizo el gobierno de ZP a ETA.
El PP en el gobierno mal, pero en la oposición alcanza cotas de miseria humana que si te las cuentan no lo crees. Mucha bandera y mucha h*stia pero el sentido de estado ni lo tienen ni lo echan de menos.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com ... 5.amp.htmlEn principio, la organización convocante, el Foro Ermua, había mostrado su voluntad de que la marcha no se transformara en una protesta contra el Gobierno sino contra el diálogo con ETA. Pero pronto se vio que era inútil. Un solitario miembro de la organización se afanaba en la cabecera con su megáfono para arrastrar a las masas hacia lemas más suaves. "Zapatero, las víctimas primero", gritaba con entusiasmo. Pero prácticamente nadie le seguía. El "Zapatero, embustero", triunfaba mucho más. Algunos, los más jóvenes, preferían otra rima: "Zapatero, coge la maleta, y vete con la ETA", gritaban sonrientes. Otros, enfervorecidos, insultaban a los periodistas: "¡Manipuladores!".
Mikel Buesa, del Foro Ermua, había prometido que el servicio de orden se encargaría de parar cualquier insulto al presidente del Gobierno. Pero muy cerca de la cabecera, por donde deambulaban todos los políticos y algunas víctimas, había carteles muy duros contra el líder del PSOE que no desaparecieron en toda la marcha, e incluso eran jaleados por los manifestantes. Varios señalaban: "Zapatero, entraste por Atocha [por el atentado del 11-M], saldrás por Barajas". Y sobre todo había una pancarta muy visible que, en medio de las más moderadas puestas por la organización, destacaba: "Z-ETA-P, traidor".
Re: Hilo de política. Encuesta
11791Todos los gobiernos han tenido contactos con ETA, supongo que los términos de las negociaciones serán distintos (o no, no manejo esa información). Ningún gobierno ha paralizado la lucha contra el terrorismo y se siguen produciendo detenciones; y a la vez todos han acercado presos a carceles vascas durante su gobierno, otra cosa es lo que se le cuenta a la gente de forma oportuna.
Re: Hilo de política. Encuesta
11792Si, y el que más el gobierno de Aznar, casi 200 acercó, sin que nadie le montara una manifestaciónYum escribió: 09 Feb 2019, 16:23 Todos los gobiernos han tenido contactos con ETA, supongo que los términos de las negociaciones serán distintos (o no, no manejo esa información). Ningún gobierno ha paralizado la lucha contra el terrorismo y se siguen produciendo detenciones; y a la vez todos han acercado presos a carceles vascas durante su gobierno, otra cosa es lo que se le cuenta a la gente de forma oportuna.
Re: Hilo de política. Encuesta
11793Tambien es cierto que el caso Faisán fue...ejem.cerocero escribió: 09 Feb 2019, 16:30Si, y el que más el gobierno de Aznar, casi 200 acercó, sin que nadie le montara una manifestaciónYum escribió: 09 Feb 2019, 16:23 Todos los gobiernos han tenido contactos con ETA, supongo que los términos de las negociaciones serán distintos (o no, no manejo esa información). Ningún gobierno ha paralizado la lucha contra el terrorismo y se siguen produciendo detenciones; y a la vez todos han acercado presos a carceles vascas durante su gobierno, otra cosa es lo que se le cuenta a la gente de forma oportuna.
Re: Hilo de política. Encuesta
11796O si, dependiendo de por qué se produjo, a eso me refiero con que no estaba claro.
De todas formas la manifestación no fue por eso, y la forma de ejercer la oposición del PP siempre es así con todo, con todo.
De todas formas la manifestación no fue por eso, y la forma de ejercer la oposición del PP siempre es así con todo, con todo.
Re: Hilo de política. Encuesta
11797Es que la oposición del PP es tan brutal, grotesca e irresponsable, generando crispaciones tan grandes y un estado de ansia viva que de verdad dan ganas de que se pongan a gobernar ellos solo para que se callencerocero escribió: 09 Feb 2019, 16:52 O si, dependiendo de por qué se produjo, a eso me refiero con que no estaba claro.
De todas formas la manifestación no fue por eso, y la forma de ejercer la oposición del PP siempre es así con todo, con todo.
"Estoy tumbada en una cama, llevo un par de botones de la chaqueta desabrochados y alguien me esta haciendo un trabajo oral, levanta la cabeza y es Almeida preguntando si me esta gustando, en ese momento me desperté en modo pánico y pensé que hacía su lengua en mi cona"
Re: Hilo de política. Encuesta
11798Me has hecho reirBisweet escribió: 09 Feb 2019, 19:06Es que la oposición del PP es tan brutal, grotesca e irresponsable, generando crispaciones tan grandes y un estado de ansia viva que de verdad dan ganas de que se pongan a gobernar ellos solo para que se callencerocero escribió: 09 Feb 2019, 16:52 O si, dependiendo de por qué se produjo, a eso me refiero con que no estaba claro.
De todas formas la manifestación no fue por eso, y la forma de ejercer la oposición del PP siempre es así con todo, con todo.
Re: Hilo de política. Encuesta
11799Lo siento, no volverá a ocurrirSpica escribió: 09 Feb 2019, 19:09Me has hecho reirBisweet escribió: 09 Feb 2019, 19:06Es que la oposición del PP es tan brutal, grotesca e irresponsable, generando crispaciones tan grandes y un estado de ansia viva que de verdad dan ganas de que se pongan a gobernar ellos solo para que se callencerocero escribió: 09 Feb 2019, 16:52 O si, dependiendo de por qué se produjo, a eso me refiero con que no estaba claro.
De todas formas la manifestación no fue por eso, y la forma de ejercer la oposición del PP siempre es así con todo, con todo.
"Estoy tumbada en una cama, llevo un par de botones de la chaqueta desabrochados y alguien me esta haciendo un trabajo oral, levanta la cabeza y es Almeida preguntando si me esta gustando, en ese momento me desperté en modo pánico y pensé que hacía su lengua en mi cona"
Re: Hilo de política. Encuesta
11800Bisweet escribió: 09 Feb 2019, 20:18Lo siento, no volverá a ocurrirSpica escribió: 09 Feb 2019, 19:09Me has hecho reirBisweet escribió: 09 Feb 2019, 19:06Es que la oposición del PP es tan brutal, grotesca e irresponsable, generando crispaciones tan grandes y un estado de ansia viva que de verdad dan ganas de que se pongan a gobernar ellos solo para que se callencerocero escribió: 09 Feb 2019, 16:52 O si, dependiendo de por qué se produjo, a eso me refiero con que no estaba claro.
De todas formas la manifestación no fue por eso, y la forma de ejercer la oposición del PP siempre es así con todo, con todo.